40 ans et +, qui a réussi? quel parcours?

[EmyLou]

Cocinnela est suivie en Espagne et fait tester ses embryons avant l'implantation pour savoir s'ils sont euploïdes (donc bons) ou non. On lui a dit qu'un embryon euploïde a 50% de chances de s'implanter.
C'est sûr qu'à nos âges, le don d'ovocytes donne de meilleurs résultats. Ma gynécologue m'avait dit qu'à 40 ans, il faut en moyenne 10 embryons pour avoir une grossesse. Mais on peut aussi avoir de la chance.

Béclère ne se prononce pas dans mon cas.
Certains m ont dit 20 ovocytes hors j en ai eu 14... Ça me paraît déraisonnable comme estimation.

[Ninette525]

Le nombre d'ovocytes seul ne veut pas dire grand chose à mon avis car la qualité de l'embryon dépend aussi de la qualité des spermatozoïdes... Tu es plus jeune que moi EmyLou et puis on peut avoir de la chance et que le premier embryon soit le bon!

[coccinella]

Moi qui me demandais où aller pur une éventuelle GPA, je saurais où aller
Ceci dit, qu'un pays comme celui-là autorise la GPA, je trouve cela presque ambigu sur leurs avancées sur les droits de la femme en pensant aux donneuses.

Emylou, toi aussi tu m'épates par ta pugnacité à déplacer des montages. Je ne sais pas comment tu peux poster autant. Tu dois être la Fivette n°1 de ce forum. Et en plus, tu postes pour faire avancer les choses. Chapeau bas. Mais c'est vrai que du coup, je n'arrive pas à te lire partout Donc merci pour cette synthèse efficace. Je suis contente que tu puisses tester pas à pas les différentes étapes et t'envoie pleins d'ondes positives pour le transfert ce mois-ci.
Je comprends vos inquiétudes pour la malformation. Le TCG a IVI n'avait donc rien révélé? Ceci dit, sans vouloir vous terrifier, nous sommes tous porteurs en moyenne de 4 millions de variants d'ADN par rapport à la séquence de référence. Rassurez-vous, ils sont presque tous sans impact ou avec un impact négligeable. En fait, 20 en moyenne sont délétères s'ils sont homozygotes parmi ceux dont un phénotype. IVI ne teste que les plus invalidants mais c'est déjà beaucoup.
Pour le test MatriceLab, ils sont ok pour toi à IVI? Moi ils ne veulent pas en entendre parler. Ma gynéco actuelle n'y croit pas mais la précédente y croyait dur comme fer. Du coup, je fais juste ERA mais j'espère n'avoir pas de regret.

Ninette, tu as raison, la qualité ovocytaire est sans nul doute la cause principale de mes fausses couches. Le PGS nous l'a bien prouvé. Mais cela fait 20 ans qu'on me dit que j'aurais du mal à avoir un enfant et que j'aurais quoiqu'il arrive une grossesse à risque avec alitement hautement probable. On m'avait enjointe à faire des enfants jeunes. Parfois je me demande si cette menace n'a pas inconsciemment retardé mes tentatives de maternité, et puis ensuite consciemment je les ai aussi retardées vis à vis du boulot.
Je te rejoins Emylou, c'est super dur de se projeter dans l'avenir au travail en menant ce parcours de PMA. Si la grossesse arrive, ce ne sera jamais le bon moment côté boulot de toutes façons, mais cela ne doit pas nous empêcher de nous engager.

Tisane, contente que tu repartes motivée pour ce nouveau transfert. Pour le coup, ce n'est pas scientifique du tout, mais j'ai un bon pressentiment pour celui-ci.

Marieeden, effectivement à nos âges (dès 35 ans un peu, puis accélération à 38 jusque 43-44 ans), les ovocytes ont un risque élevé d'avoir des anomalies chromosomiques: 90% en moyenne , et ce même sur de beaux J5/J6. J'en suis à 2 normaux pour 20 beaux J5/J6 testés à IVI Valence...sans compter ceux qui n'ont pas atteint ce stade. Si tu passes par un don d'ovocytes, le taux des embryons anormaux baisse à 10% en moyenne pour les femmes jeunes. Mais là courage, ce n'est pas encore fichu. Tiens bon jusque demain pour ta prise de sang. En attendant, continue ta progesterone. On croise les doigts .

[Marieeden]

Ma gynécologue m'avait dit qu'à 40 ans, il faut en moyenne 10 embryons pour avoir une grossesse => dans le même cycle ? ou tout confondu ?
là au Danemark j'ai discuté avec le medecin et l'embryologiste et apparemment il vaut mieux moins d'ovocyte mais de meilleure qualité. Et la qualité dépend aussi de la réponse à la stimulation....
Sachant qu'au cours de la stimulation ils se basent uniquement (même si je fais quand même l'hormonologie pour mon gyneco) sur les contrôles folliculaires et leur taille
Après dans mon cas la qualité des spermatozoïdes n'est pas en cause (normalement) puisque c'est un donneur c'est donc moi le problème

[coccinella]

Oui, je suis à Beclere. Ivi n est pas encore prêt pour notre fiv dpi-a (pgs) malgré malfos de notre fils, ils refusent de tester l'homocysteine du donneur ainsi que d écarter le mthfr 1298 dont je suis porteuse.

Je suis surprise qu'ils te refusent le PGS. Tu a passé les 35 ans si ma mémoire est bonne. Selon moi cela se justifierait. Si IVI ne veut pas, tu peux aussi tenter Procreatec. En effet, jusqu'ici IVI est réticent à me proposer le PGS en cas de don d'ovocytes, ce que je peux comprendre vu l'âge des donneuses. Cependant, j'aimerais quand même le PGS si je passe au don car je voudrais éliminer, en cas de non accroche, un risque même de 10% d'aneuploïdie, pour savoir ce qu'il en est de mon utérus. Si on ne le fait pas et que ca ne s'accroche pas, on aura toujours le doute. Procreatec me l'a en revanche proposé. Je sais que tu as entamé déjà la démarche à IVI mais Prorecatec vient régulièrement à Paris et tu pourrais voir ce qu'ils te proposent.
Pour l'homocystéine ou le typage des mutations de MTHFR, j’aimerais bien aussi qu'ils les testent sur les donneuses. Je ne sais pas s'ils le font. Pour les hommes, on a déjà évoqué le problème, il y a peu de publications scientifiques robustes à l'heure actuelle....mais à un moment donné il faudra bien tester les hommes pour étudier si cela a un effet!

[coccinella]

Ma gynécologue m'avait dit qu'à 40 ans, il faut en moyenne 10 embryons pour avoir une grossesse =&j'étais; dans le même cycle ? ou tout confondu ?
là au Danemark j'ai discuté avec le médecin et l'embryologiste et apparemment il vaut mieux moins d'ovocyte mais de meilleure qualité. Et la qualité dépend aussi de la réponse à la stimulation....
Sachant qu'au cours de la stimulation ils se basent uniquement (même si je fais quand même l'hormonologie pour mon gyneco) sur les contrôles folliculaires et leur taille
Après dans mon cas la qualité des spermatozoïdes n'est pas en cause (normalement) puisque c'est un donneur c'est donc moi le problème

C'est cumulatif sur l'ensemble des cycles. Mais nous avons toi et moi largement passé 40 ans et le taux des anomalies chromosomiques chute très vite...On n'a aucun moyen de tester les anomalies chromosomiques pendant la stimulation, d'autant que la dernière étape de ségrégation des chromosomes se passe précisément au moment de l'ovulation. C'est encore un vaste sujet de recherche de comprendre pourquoi la ségrégation des chromosomes se passe mal au bout d'un certain âge.

[EmyLou]

Ivi est ok pour dpi-a pour nous et pour d autres Ivinettes peut être que cela dépend du médecin qui te suit. Je me suis mal exprimée. Ivi refuse d écarter un donneur muté mthfr 1298 et/ou avec homocystéine élevée.
Merci pour la piste procreatec, c est une bonne idée, mais font ils le tcg sur les donneurs/donneuses ?

[coccinella]

Question pourquoi matricelab ne demande pas à ce que la fivette soit dans les conditions d un tec sur cycle spontané avec légère stimulation (idem qu en iac) ?
L analyse me paraît plus probante pour un meilleur ajustement dans ce contexte qu un cycle naturel surtout lorsque le cycle naturel ne peut être fait dans certains centres...

La notion de périmètre comparable me paraît importante.

Qu en pensez vous ?

Sur leur site, ils disent que l'analyse peut être faite en cycle naturel mais aussi en en cycle substitué, ce qu'ils recommandent. Ils ne parlent pas de l'option sur cycle légèrement stimulé mais peut-être est-ce possible quand même? Je suis d'accord qu'il vaut mieux matcher les conditions du tests aux conditions réelles choisies pour le transfert.

[coccinella]

Ivi est ok pour dpi-a pour nous et pour d autres Ivinettes peut être que cela dépend du médecin qui te suit. Je me suis mal exprimée. Ivi refuse d écarter un donneur muté mthfr 1298 et/ou avec homocystéine élevée.
Merci pour la piste procreatec, c est une bonne idée, mais font ils le tcg sur les donneurs/donneuses ?

Ah effectivement, je ne t'avais pas bien comprise. Pour moi cela semble aussi médecin dépendant, le premier semblait ok mais elle est partie à Barcelone depuis (je crois que c'est la tienne), et ma nouvelle ne l'était plus mais je vais insister si je passe au don.
Procreatec propose le même test TCG qu'IVI. Les deux font en fait appel à la boite Igenomix de Valence. Mais à l'époque où on l'a fait, les mutations de MTHFR n'étaient pas dans le panel. Je doute qu'elles y soient aujourd'hui car aucun phénotype grave n'est recensé pour des homozygotes ou hétérozygotes composites de ces mutations...

Tu ne m'as pas répondu si IVI est d'accord pour toi pour MatriceLab. Est-ce Beclere qui t'y encourage?

[EmyLou]

Question pourquoi matricelab ne demande pas à ce que la fivette soit dans les conditions d un tec sur cycle spontané avec légère stimulation (idem qu en iac) ?
L analyse me paraît plus probante pour un meilleur ajustement dans ce contexte qu un cycle naturel surtout lorsque le cycle naturel ne peut être fait dans certains centres...

La notion de périmètre comparable me paraît importante.

Qu en pensez vous ?

Sur leur site, ils disent que l'analyse peut être faite en cycle naturel mais aussi en en cycle substitué, ce qu'ils recommandent. Ils ne parlent pas de l'option sur cycle légèrement stimulé mais peut-être est-ce possible quand même? Je suis d'accord qu'il vaut mieux matcher les conditions du tests aux conditions réelles choisies pour le transfert.

L interne de Beclere encourage au matrice lab mais nous n avons pas échangé sur les conditions. Mon endocrino finalement au vu de l absence de nos résultats meme pas d accroche est ok pour matricelab. Mon prof ne s est pas positionné pour l instant. Je refais le point avec eux à la fin du mois.
Ivi me confirme test era si échec du 1er transfert avec eux