Fiv en 2024

[Nounou84]

AnaïsAnaïs, je suis désolée de te lire.
Est-ce que tu sais à partir de quand les embryons ont cessés de se développer ?
Je suis d'accord. Hésitez pas à faire les tests de fragmentation pour Monsieur. Les spermogrammes seuls ne sont pas suffisants pour dire si c'est bon ou pas.
C'était une fic classique que vous avez eu du coup ?

[Nounou84]

Jujuespoir,
Je te souhaite une bonne ponction.
Tu sais combien tu as de follicules ?

[Bubulle59]

@AnaïsAnaïs J'ai vécu la même chose que toi il y a quelques semaines... Néanmoins ma gynécologue est plutôt optimiste avec l'ICSI, car pour elle on a "trouvé l'origine du problème". Après, comme toi, j'étais dévastée car il faut tout recommencer et j'en ai marre d'attendre et que ça n'arrive jamais, d'autant que là je fais en plus le deuil d'un enfant naturel car à part en ICSI peu de chances d'avoir une grossesse spontanée, le miracle n'est pas prêt d'arriver alors qu'on l'espérait toujours car c'était une infertilité inexpliquée.

J'ai rencontré la biologiste il y a une semaine, dans mon cas il n'y avait aucun spermatozoïde fixé sur la zone pellucide (l'enveloppe autour de l'ovule), ce qui est très inhabituel. Pourtant les spermatozoïdes avaient l'air bien, de même que les ovocytes. La biologiste ne s'est pas trop mouillée pour les causes, mais elle est sûre que ce n'est pas psychologique, pour la gynécologue c'est une cause masculine. Du coup j'ai regardé un peu les études sur ce sujet, et, effectivement, c'est presque toujours une infertilité masculine qui donne ce genre de tableau (dans les études, dans mon cas, les ovocytes en échec avec les spermatozoïdes qui ne se fixent pas sont fécondés par des spermatozoïdes de donneurs), et dans 50% des cas le spermogramme est normal (ça ne permet pas du tout de creuser toutes les causes d'infertilité masculine). Quand c'est un soucis d'activation ovocytaire normalement les spermatozoïdes se fixent.

Je revois la gynécologue bientôt pour rediscuter de toute ça avec elle, voire si le caryotype de mon mari est normal et fixer le prochain protocole.

Par contre en attendant, mon mari a repris des compléments alimentaires (il en prenait lors de notre seuil grossesse naturelle qui a abouti à une fausse couche) et adopté un mode de vie bien plus sain (plus de sport, meilleure alimentation, plus de repos, moins d'alcool), car la qualité des spermatozoïdes peut aussi augmenter le risque de fausse couche.

En tout cas, j'ai appris une belle leçon, j'étais persuadée que c'était moins qui avait un soucis, mais en fait ça peut aussi être les hommes malgré un spermogramme normal! Et du coup il faut aussi que eux fassent des efforts aussi car si les spermatozoïdes sont de mauvaises qualité ça peut aussi empêcher les embryons d'évoluer ou favoriser les fausses couches!

Je vous donnerai des news du rendez vous, bon courage à toutes celles qui ont eu des mauvaises nouvelles, et profitez bien pour celles qui ont eu des

[AnaisAnais]

@AnaïsAnaïs J'ai vécu la même chose que toi il y a quelques semaines... Néanmoins ma gynécologue est plutôt optimiste avec l'ICSI, car pour elle on a "trouvé l'origine du problème". Après, comme toi, j'étais dévastée car il faut tout recommencer et j'en ai marre d'attendre et que ça n'arrive jamais, d'autant que là je fais en plus le deuil d'un enfant naturel car à part en ICSI peu de chances d'avoir une grossesse spontanée, le miracle n'est pas prêt d'arriver alors qu'on l'espérait toujours car c'était une infertilité inexpliquée.

J'ai rencontré la biologiste il y a une semaine, dans mon cas il n'y avait aucun spermatozoïde fixé sur la zone pellucide (l'enveloppe autour de l'ovule), ce qui est très inhabituel. Pourtant les spermatozoïdes avaient l'air bien, de même que les ovocytes. La biologiste ne s'est pas trop mouillée pour les causes, mais elle est sûre que ce n'est pas psychologique, pour la gynécologue c'est une cause masculine. Du coup j'ai regardé un peu les études sur ce sujet, et, effectivement, c'est presque toujours une infertilité masculine qui donne ce genre de tableau (dans les études, dans mon cas, les ovocytes en échec avec les spermatozoïdes qui ne se fixent pas sont fécondés par des spermatozoïdes de donneurs), et dans 50% des cas le spermogramme est normal (ça ne permet pas du tout de creuser toutes les causes d'infertilité masculine). Quand c'est un soucis d'activation ovocytaire normalement les spermatozoïdes se fixent.

Je revois la gynécologue bientôt pour rediscuter de toute ça avec elle, voire si le caryotype de mon mari est normal et fixer le prochain protocole.

Par contre en attendant, mon mari a repris des compléments alimentaires (il en prenait lors de notre seuil grossesse naturelle qui a abouti à une fausse couche) et adopté un mode de vie bien plus sain (plus de sport, meilleure alimentation, plus de repos, moins d'alcool), car la qualité des spermatozoïdes peut aussi augmenter le risque de fausse couche.

En tout cas, j'ai appris une belle leçon, j'étais persuadée que c'était moins qui avait un soucis, mais en fait ça peut aussi être les hommes malgré un spermogramme normal! Et du coup il faut aussi que eux fassent des efforts aussi car si les spermatozoïdes sont de mauvaises qualité ça peut aussi empêcher les embryons d'évoluer ou favoriser les fausses couches!

Je vous donnerai des news du rendez vous, bon courage à toutes celles qui ont eu des mauvaises nouvelles, et profitez bien pour celles qui ont eu des

Eh bien quelle aventure pour toi aussi !

C'est vraiment pas facile, je crois que dans mon centre PMA à Cochin il ne vont pas aller fouiller les paramètres et multiplier les examens....

Je vais peut-être envoyer un mail au biologiste pour au moins avoir un compte rendu écrit avec tous les paramètres et résultats. Je ne sais même pas s'il font des analyses au moment du recueil de sperme .....
En tout sur 20 ovocytes mature un seul a été fécondé, pour les autres je ne sais pas exactement ou ça n'a pas marché mais de ce que j'ai compris la rencontre n'a juste pas eu lieu. Celui qui a été fécondé avait un développement le développement d'un J4 au 5ème jour donc trop de retard.

C'était une FIV classique. J'ai encore du mal a croire que ça puisse être possible.


C'est sur qu'on subit tellement d'examens nous les femmes qu'on a facilement tendance à "oublier" l'importance du sperme dans tout ça...

En tout cas grand merci d'avoir partagé ton histoire ici avec moi ça me remets un peu en route pour envisager la suite.

Et donne nous des nouvelles surtout. Tu es dans quel centre ?

[Mammouth80]

Bonsoir à toutes
Désolée pour ton résultat, AnaïsAnaïs
De mon côté nous venons d'ouvrir les résulats de la PDS et c'est négatif...

[Nounou84]

Désolée mammouth...
Tu vois la suite comment ?

[Wombat]

@AnaïsAnaïs J'ai vécu la même chose que toi il y a quelques semaines... Néanmoins ma gynécologue est plutôt optimiste avec l'ICSI, car pour elle on a "trouvé l'origine du problème". Après, comme toi, j'étais dévastée car il faut tout recommencer et j'en ai marre d'attendre et que ça n'arrive jamais, d'autant que là je fais en plus le deuil d'un enfant naturel car à part en ICSI peu de chances d'avoir une grossesse spontanée, le miracle n'est pas prêt d'arriver alors qu'on l'espérait toujours car c'était une infertilité inexpliquée.

J'ai rencontré la biologiste il y a une semaine, dans mon cas il n'y avait aucun spermatozoïde fixé sur la zone pellucide (l'enveloppe autour de l'ovule), ce qui est très inhabituel. Pourtant les spermatozoïdes avaient l'air bien, de même que les ovocytes. La biologiste ne s'est pas trop mouillée pour les causes, mais elle est sûre que ce n'est pas psychologique, pour la gynécologue c'est une cause masculine. Du coup j'ai regardé un peu les études sur ce sujet, et, effectivement, c'est presque toujours une infertilité masculine qui donne ce genre de tableau (dans les études, dans mon cas, les ovocytes en échec avec les spermatozoïdes qui ne se fixent pas sont fécondés par des spermatozoïdes de donneurs), et dans 50% des cas le spermogramme est normal (ça ne permet pas du tout de creuser toutes les causes d'infertilité masculine). Quand c'est un soucis d'activation ovocytaire normalement les spermatozoïdes se fixent.

Je revois la gynécologue bientôt pour rediscuter de toute ça avec elle, voire si le caryotype de mon mari est normal et fixer le prochain protocole.

Par contre en attendant, mon mari a repris des compléments alimentaires (il en prenait lors de notre seuil grossesse naturelle qui a abouti à une fausse couche) et adopté un mode de vie bien plus sain (plus de sport, meilleure alimentation, plus de repos, moins d'alcool), car la qualité des spermatozoïdes peut aussi augmenter le risque de fausse couche.

En tout cas, j'ai appris une belle leçon, j'étais persuadée que c'était moins qui avait un soucis, mais en fait ça peut aussi être les hommes malgré un spermogramme normal! Et du coup il faut aussi que eux fassent des efforts aussi car si les spermatozoïdes sont de mauvaises qualité ça peut aussi empêcher les embryons d'évoluer ou favoriser les fausses couches!

Je vous donnerai des news du rendez vous, bon courage à toutes celles qui ont eu des mauvaises nouvelles, et profitez bien pour celles qui ont eu des

Ha ben tu vois, comme quoi tu n’es pas responsable de tout… ça peut venir du monsieur plus souvent qu’on ne pense
Effectivement là on comprend l’optimisme de ta gynéco car la FIV ICSI permet effectivement de très bien résoudre ce type de problème

[Xmsdr67]

Bonjour !
Anaïs je lis ta déception 20 ovocytes et zéro embryons, quel était ton taux d'estradiol lors du déclenchement ?
Déclenchement a l'ovitrelle sans doute ?
A ma première fiv 14 ovocytes -> 3 fécondations -> zéro embryon (ils ont été à J3 mais sans les globules polaires, les embryons étaient trop fragmentés)

J'ai refait fiv 1 bis 5 mois plus tard (il y a eu de l'attente et sur le cycle 4 ils m'ont stimulés mais j'ai ovulé seule donc la ponction a été annulée) avec finalement un bon rendement (8 ovocytes ponctionnés -> icsi et 5 J5 congeles)

Une fiv ratée (qui nous avait effondrés psychologiquement) ne prédit pas de la suite !!!!!!!

Garde espoir!

Le plus important je crois que c'est le mode de vie (alimentation sport gestion du stress ) des 2 (femme et homme) et pour les deux la prise de compléments 3 mois avant la fiv pour améliorer la qualité ovocytaire et des spermatozoïdes ...

Je vous souhaite à toutes de beaux ++++ a venir !

On va y arriver

[Bubulle59]

@Mammouth80, désolée de lire ça, il vous reste des embryons? Ou améliorer la stimulation pour en avoir plus?

@AnaisAnais, dans mon cas ils n’ont pas fait d’examens en plus, j’ai juste demandé à la biologiste ce qu’elle avait observé pour savoir quelle étape de la fécondation a posé problème (je peux t’envoyer un pdf avec les différentes étapes de la fécondation mais c’est important de savoir si il y avait des spermatozoides fixés ou non par exemple et dans ton cas -ils ne peuvent pas tout voir non plus car ils n’observent pas tout le temps- si ils t’ont dit que «  la rencontre ne s’est pas faite » probablement que comme moi il n’y avait pas spermatozoïdes fixés). Car bon ils sont tout à côté de l’ovule, si c’est juste qu’ils n’ont pas su traverser le cumulus et se fixer c’est que les spermatozoïdes ont un soucis (ils ne peuvent pas non plus faire 50 trucs).

Ils voient aussi la qualité des ovocytes de loin (présence ou non de vacuoles, aspect général, maturité) même si ce n’est pas super fiable ça donne déjà une idée. Pareil ils voient mobilité et nombre des spermatozoïdes (mais pas la morphologie, alors que c’est un facteur de risque d’échec de FIV classique quand elle est limite).

Même quand certains paramètres sont limites sur le spermogramme ils essaient souvent de faire une FIV classique car cela permet de sélectionner naturellement le meilleur spermatozoïde car la nature est parfois plus fine que nous (en ICSI ils font seulement selon des critères morphologiques, ça peut donner des embryons parfois moins viables même si ce n’est pas prouvé ) et en plus cela peut potentiellement donner un diagnostic (même si la biologiste nous a dit que pour être certain il faut 2 FIV classiques échouées, mais bon on ne tentera pas).

Pour les hommes c’est vrai qu’on fait juste le spermogramme et si c’est normal on ne cherche pas plus. Pareil c’est les femmes qui ont l’ALD infertilité (pour le 100%) même quand c’est un soucis masculin! Du coup mon mari fait beaucoup plus attention (il avait un mode de vie quand même moins sain que moi et plus de facteurs de risque d’infertilité mais bon le sacro saint spermogramme était normal).

Par contre on va faire un test de fragmentation spermatique en plus pour lui et je vais quand même demander s’il n’y a pas intérêt à faire échographie testicules + prostate (il n’y a quand même pas 25 examens pour les hommes…). Et puis pour moi une IRM même si je n’ai pas de signes d’endométriose mais pour avoir un coup d’avance si jamais ça reste compliqué (c’est quand même une cause fréquente de soucis et dans les échecs complets de FIV la chirurgie aide parfois).

Sans forcément demander autant d’examens, je pense que tu as le droit de pousser un peu pour avoir des réponses, je reste toujours très respectueuse mais en PMA il faut pousser un peu. De toute façon pour moi c’était nécessaire d’avoir des réponses pour me dire que finalement cette FIV n’était pas pour rien.

Je suis dans le Nord (pas à Paris), mais tu es à Cochin, ils ont vraiment beaucoup de connaissances et de moyens normalement en PMA donc ils doivent pouvoir te donner au moins des réponses/pistes.

@Wombat Merci de ton message! J’ai plus de mal à être aussi optimiste car je n’arrive pas trop à m’empêcher de me demander ce qui ne va pas marcher la prochaine fois… j’espère qu’elle a raison.

@Xmsdr67 Oui du coup nous aussi compléments (pour les deux du coup, d’autant que j’ai eu un début de grossesse quand mon mari en prenait, peut être que ce n’est pas un hasard finalement), mode de vie (Monsieur est ravi de me rejoindre pour l’arrêt de l’alcool, les légumes et le sport ).

[Kokoko]

Coucou les filles

Me revoilà après ma période d’absence.
AnaisAnais et Mammouth80, je suis vraiment désolée pour vous, je vous souhaite plein de courage.

De mon côté dernière pilule aujourd’hui et ensuite j’enchaîne sur le duphaston et j’irai voir la gyneco lundi ou mardi de la semaine prochaine pour parler du nouveau protocole, vraiment hâte !