Re: La Fiv do à l'étranger for complete beginners!

[Marieeden]

Merci Maryleine et Choco, c'est adorable.
Oui, j'ai pensé à l'accueil d'embryon, mais mon compagnon est attaché à la transmission génétique, si possible. D'ailleurs c'est une autre question, je me demandais s'il y avait des forfaits "tentative de fiv ICSI puis basculement en accueil d'embryon" en cas d'échec.
Choco c'est vrai que ça fait monter la note, les options, et en même temps comment les refuser, quand elles ont l'air si essentielles... Pour le moment l'Espagne est hors budget, mais on y pense fort quand même car nous avons tout deux vécu là-bas, et parce que mon conjoint est hispanophone.Donc j'étudie toutes les pistes. Je souhaite être prête pour enchaîner rapidement après ce protocole très foireux.
Merci à vous et bonne soirée!

Bonjour Zip, je suis passée par une clinique au Danemark.
Pour une fiv avec don d'ovocyte il faut compter 7.520 € médicaments de la donneuse compris. Il y a un pack de 3 fiv DO (que j'ai pris) pour 13.710 €.
Bon courage dans tes réflexions !

[Zip25]

Merci Mijouille et Marie Eden.

J'ai repris les messages du début Mijouille -du coup on a fait la demande de nos cartes de sécu européennes ^^.
Merci pour les infos financières; je n'imaginais pas que la mutuelle pouvait intervenir ainsi ds la prise en charge. Je leur présenterai différents devis pour qu'ils me disent ce qu'il en est.
Question bête: pour le 1er rendez-vous téléphonique/skype, il n'est pas considéré comme un "1er rendez-vous"? Su la page d'info démarches FIV-Do de fiv.fr, ils insistent lourdement sur le fait qu'il ne faut pas avoir pris de rendez-vous avec la clinique avant l'acceptation du dossier (et en même temps, il faut bien avoir les infos et les devis!).

Marie-Eden: quand tu dis 3 Fiv-DO, est-ce que cela veut dire 3 transferts? Ou bien est-ce que cela veut dire 3 cultures d'embryons (et donc davantage de transferts en fonction du nombre d'embryons)? Je vois que ton bébé va bientôt pointer le bout de son nez

[Choco69]

Bonjour,
non le 1er rdv via Skype ne compte pas pour un réel 1er rdv aux yeux de la Sécurité Sociale. Ce qu'il ne faut pas c'est se déplacer et surtout s'engager à signer quoique ce soit.
Si toutes les conditions sont réunies et que la Sécu donne son accord, sa participation aux frais sera de 1500€ (et quelques) pour la partie soins, et env 300€ pour le transport. Certaines mutuelles participent également effectivement. La nôtre (Malakoff Humanis) s'est calée sur la Sécu pour la partie soin, donc 1500€. Donc sur les 9240€ qu'on a payé (pour la partie soin), on a eu un remboursement de 3000€ env (Sécu + Mutuelle).

[Mjouille34]

Non le premier rdv qu'il ne faut pas faire avant l'accord sécu, c'est un rdv médical et payant. Tu peux donc faire tes visios avant sans problème.

Tu n'es pas sensée commencer un protocole avant l'accord de la sécu et la clinique devra dater les factures pour ton remboursement.. ça veut dire aussi pas de recueil pour ton conjoint avant l'accord.

Bon courage!

[Choco69]

Une FIV DO = Un traitement + prélèvement pour la donneuse ; une préparation endométriale pour la receveuse (en France, donc hors devis de la clinique) ; un recueil de sperme ; une culture ; un transfert frais ; congélation des éventuels embryons surnuméraires

Si échec au transfert frais mais qu'il reste des embryons cryo préservés : il faut demander un nouveau devis, pour un transfert d'embryon vitrifié (env 2000€ chez Eugin. Participation Sécu env 500€ ; et dans notre cas 500€ de mutuelle)

Si échec au transfert frais et qu'il n'y a pas d'embryon vitrifié : retour case départ, avec le forfait à env 9000 ou 10000€

[Marieeden]

Merci Mijouille et Marie Eden.

[...]

Marie-Eden: quand tu dis 3 Fiv-DO, est-ce que cela veut dire 3 transferts? Ou bien est-ce que cela veut dire 3 cultures d'embryons (et donc davantage de transferts en fonction du nombre d'embryons)? Je vois que ton bébé va bientôt pointer le bout de son nez

En fait j'ai fait un double don donc je ne connais pas les particularités avec le sperme du mari (Dans le pack, le sperme du donneur est de 500 € environ)...
Par contre pour le don d'ovocyte, que j'ai fait pendant le 1er confinement, tous les embryons ont été congelés, et j'ai fait un transfert après le délai de quarantaine. Je ne sais pas si c'est le protocole standard pour tous les dons d'ovocytes en période normale. Et je ne sais pas comment ça se passe quand il y a un conjoint "physique", est-ce qu'il se déplace avant pour le recueil de sperme et qu'on le congèle ? Comment c'est facturé ?

Pour le pack 1 fiv :
*Don d'ovocytes, comprenant l'injection intra-cytoplasmique de spermatozoïde (ICSI), la culture des blastocystes, la congélation (2 ans), les médicaments pour la donneuse, toutes les analyses sanguines, ainsi que le spermogramme et la congélation des spermatozoïdes (1 an). Le prix garantit le transfert d'un blastocyste (ovocyte fécondé/embryon), et il comprend la congélation du blastocyste (ovocyte fécondé/embryon). Nous garantissons un (1) transfert d'un embryon/ovocyte fécondé. Si aucun ovocyte n'est transféré, nous vous offrons un nouveau don d'ovocyte gratuit. Si aucun ovocyte n'est congelé, nous proposons un nouveau don d'ovocyte au prix de 405 EURO.

Le Prix est incl. RI Witness

pour le pack 3 fiv :
ça c'est ce qui est écrit sur leur site :
" *** Le contrat comprend une série de dons d'ovocytes comprenant jusqu'à trois (3) traitements, dont un (1) transfert d'un (1) blastocyste (ou de deux (2) blastocystes, si le médecin traitant confirme ce nombre). Tous les transferts d'embryons congelés (TEC) sont également inclus dans le prix. Consultez la liste de prix en vigueur pour connaître le prix.

Le transfert des embryons congelés (TEC) du troisième don d'ovocyte n'est pas inclus dans le prix. Le transfert des embryons provenant de ces dons sera facturé individuellement, conformément à la liste de prix en vigueur.

Le prix comprend toutes les consultations (à l'exception de la première consultation), les contrôles, les échographies, toutes les analyses sanguines effectués à la clinique, les médicaments pour la donneuse d'ovocytes, le prélèvement des ovocytes de la donneuse, l'ICSI, la culture des blastocystes, l'AHA (éclosion assistée), la congélation et la conservation des embryons/ovocytes fécondés pendant 2 ans. Le prix comprend également l'analyse et la congélation du sperme, avec un an de stockage du sperme congelé.

Dans le cas d'ovocytes congelés provenant d'un don d'ovocytes précédent, ces ovocytes congelés doivent être utilisés au cours d'un transfert d'embryon congelé (TEC) avant qu'un nouveau don d'ovocyte ne puisse être avoir lieu.

S'il reste des ovocytes congelés à utiliser après une grossesse, le prix correspondra au montant indiqué dans la liste de prix en vigueur pour le transfert d’embryons congelés (TEC).

Le forfait ne comprend pas :

Le don de sperme utilisé pour la fécondation des ovocytes donnés n'est pas inclus dans le prix. De plus, les médicaments utilisés pour le traitement de la bénéficiaire des ovocytes donnés ne sont pas inclus dans le prix, et ils doivent être réglés séparément à la pharmacie. En fait c'est juste la progestérone et les œstrogènes que l'on doit prendre et qui sont prescrits par nos propres médecins

Les services supplémentaires, tels que l'aspiration du sperme des testicules (TESA), le transfert d'embryon congelé (TEC), le sperme de donneur, le stockage du sperme pendant plus d'un an et la poursuite de la congélation des blastocystes au-delà de 2 ans, seront facturés en supplément. Veuillez consulter la liste des prix en vigueur.

Le Prix est incl. RI Witness

En cas de grossesse :

Le forfait est considéré comme utilisé et consommé à la naissance d'un enfant vivant, même si vous n'avez reçu qu'un seul traitement."

En fait ça veut dire que tu as droit à 3 donneuses différentes maximum.
Tu dois utiliser tous les embryons issus de cette donneuse (en don d'ovocyte, il ne transfèrent qu'un seul embryon), dans mon cas, j'avais 3 embryons congelés, on m'en a transféré un, il en reste 2 congelés. Ci celui-ci n'avait pas pris, j'aurais du faire 2 autres tecs différents avec les embryons restants, puis éventuellement passer à une autre donneuse. Tout est compris dans le prix sauf les transferts des embryons congelés issus de la 3e donneuse si le 1er n'a pas pris.
N'hhésite pas à me demander si ce n'est pas clair.....

Oui c'est pour bientôt et je commence à avoir hâte........

[Zip25]

On comprend ton impatience - et tout cela me semble très clair Marie-Eden... Ainsi que les infos données par Mijouille et Choco. Merci beaucoup, c'est rassurant de pouvoir s'adresser à celles qui sont parties en éclaireuses. Il me reste pas mal de messages du début du forum à lire. Avec cela et en reprenant vos infos à tête reposée, je vais tâcher de me faire une liste de questions à poser à chaque clinique pour les devis. Je pense que ces rendez-vous téléphoniques se feront en mars si les cliniques sont dispos. Je vais en contacter 1 ou 2 en Espagne, 1 au Danemark et 1 en République Tchèque. Merci encore, vraiment.

J'aurais une autre question à adresser + spécifiquement à Lilou, si elle passe par ici: est-ce que dans votre procédure de demande d'agrément à l'adoption, on vous a fait parler de votre parcours PMA, et éventuellement reproché de mener les 2 démarches? En effet nous sommes aussi sur cette piste. Nous avons assisté à la 1ère réunion d'information fin 2020. On se demandait si on attendait le résultat de la FIV avec DO, ou bien si on envoyait déjà notre dossier (car cela nous permettrait de perdre moins de temps en cas d'échec de la Fiv-do).

Bonne journée à toutes!

[Lilou80]

Bonjour Zip et bienvenue sur ce fil

Pour répondre à ta question, nous avons décidé de maquiller un peu la réalité. Lorsque nous avons envoyé notre demande d'agrément cet été, j'avais déjà eu deux stimulations annulées. On savait que nous avions très peu de chance qu'une FIV aboutisse (sachant qu'on a du aller en Espagne pour faire ces tentatives, car aucune clinique en France n'avait accepté). Donc quand les intervenantes nous ont demandé de parler de notre parcours, on a bien expliqué toutes nos démarches PMA, mais en précisant que ça n'avait pas abouti (ce qui était vrai à ce moment-là). On savait déjà qu'on ne souhaitait pas se diriger vers le don (on leur a dit), et avec nos gamètes, c'était pas dit que la clinique espagnole veuille bien réitérer. On n'a pas vraiment menti (disons qu'on a "omis"), on leur a dit qu'on avait essayé, que ça ne fonctionnait pas et que maintenant on passait à autre chose. Entre temps, j'ai finalement eu une stimulation qui a donné lieu à une ponction, et le Dr semblait partant pour retenter une autres fois, mais on n'en a jamais reparlé pendant les entretiens avec les AS et psy. Et d'ailleurs, depuis, je distingue vraiment ces deux projets dans ma tête, j'aimerais tout autant que l'un ou l'autre (idéalement les deux ! ) aboutissent.

J'avoue que je ne saurais quoi te conseiller, sûrement de suivre ton feeling, ton intuition. Je crois qu'il faut surtout faire la part des choses entre les deux projets qui, même s'ils restent un moyen de devenir parents, n'ont rien à voir. Je me faisais tout une histoire de ces entretiens avant de commencer, mais en réalité c'est très bienveillant. On a peut-être de la chance d'être tombés sur des intervenantes douces et sympathiques, mais globalement elles sont là pour nous aiguiller, nous soutenir et nous aider à affiner notre réflexion sur tout un tas de sujets.

N'hésite pas si tu as d'autres questions ! De mon côté, je lis souvent le fil sur le jeûne dans lequel tu interviens, et je suis moi aussi la fameuse détox anti-inflammatoire

Bon courage dans ton parcours

[Zip25]

Merci Lilou de ta réponse... J'ai lu, effectivement, que tu faisais partie des courageuses (vraiment, chapeau!) de la diète anti-inflammatoire. Pour l'adoption et le don d'ovocyte, c'est vrai, c'est comme cela qu'on le voit aussi, deux projets différents ; on était d'abord partis sur l'idée du projet adoption. Mais c'est beaucoup de temps (pas simplement les 9 mois de l'agrément, les années qui suivent) et d'incertitude, même après l'agrément. Et on a vraiment envie de faire grandir notre mini-famille sans trop tarder.
Quelque part le don d'ovocyte est une solution de facilité (si cela veut bien fonctionner) -et pour mon compagnon encore plus que pour moi je crois, l'idée d'avoir un bébé dans les bras est bouleversante. On sait que si jamais une adoption aboutissait nous aurions une enfant plus grand... mais qui nous offrirait peut-être la chance d'être de moins vieux parents ^^. Bref, je sais que ce n'est pas vraiment le topic ici mais on pourra échanger à nouveau à l'occasion sur l'adoption si ça ne t'ennuie pas.

Bonnes semaine à toutes!

[Lilou80]

On peut continuer à échanger avec plaisir Zip :) J'avais écrit un message sur le fil de l'adoption également, mais j'ai vu qu'il n'était pas très actif.
Je comprends bien ton point de vue, car je vois qu'on a presque le même âge et je pense qu'on se sent pressée par le temps. Surtout après souvent des années de galère et d'échecs derrière nous, on a envie de la fonder cette famille et pas quand on aura 50 ans. Moi aussi au début, ça a été un frein pour nous lancer dans l'adoption. On sait que ça peut prendre des années, voire que ça n'aboutisse jamais. Mais je me suis dit que ça valait le coup d'essayer, qu'on avait conscience des délais, et qu'on ne risquait rien à tenter notre chance. On a quand même mûri tout ça pendant 1 an (mon conjoint en avait besoin, moi moins). Dans notre cas, le DO n'était pas une option et le chemin vers d'adoption a mûri tout doucement, en même temps que je faisais le deuil d'un enfant biologique (le deuil n'est pas fait, mais j'ai beaucoup évolué sur la question après une période de grosse dépression, que j'ai réalisée après coup).

On a envoyé notre dossier en juillet, puis plus eu de nouvelles de l'été. J'ai rappelé le conseil départemental début septembre, ils nous ont confirmé qu'ils avaient bien enregistré notre demande en août, puis nous on inscrit à la première réunion début octobre. (À la différence de vous, nous avons envoyé notre dossier avant la 1ère réunion donc). On a ensuite confirmé notre demande, et le premier entretien a été fixé pour fin novembre. Tout ça pour te dire que de l'envoi du dossier au 1er RDV, il s'est passé environ 5 mois. Ça peut être plus court ou plus long selon les départements, mais le Covid a un peu ralenti les procédures, nous ont-ils dit. Ça peut donc valoir le coup d'envoyer votre dossier en amont de la FIV DO, car il y aura nécessairement des temps d'attente. Je crois surtout que les assistantes sociales et psychologues n'aiment pas trop le discours "n'importe quel enfant à tout prix". Au final, poser ses limites leur montre qu'on a bien réfléchi à son projet et qu'on n'est pas prêts à tout accepter "juste" pour devenir parents. Donc si votre discours est réfléchi, que vous faites bien la part des choses entre adoption et PMA, je ne pense pas que ce soit un problème d'en parler. Mais après tout, rien ne vous y contraint non plus