Jeûne, alimentation et fertilité

[Poukhette]

Coucou les filles

Rodin, la première chose que je note c'est le principe d'un smoothie céto-alcalin, pas pour tous les jours mais pour aider à consommer céto et qu'elle enrichit en poudre de maca. Elle utilise des produits américains mais il est possible de s'en faire une version française.
La recette est :
- 250 mL d'eau
- 60 g de poudre de maca
- 1 cuillère à soupe d'huile de coco
- 30 g de whey bio
- 5g de la poudre alcalinisante du Dc Jacob's

Ensuite cela peut s'agrémenter par exemple de purée d'amande ou de noix de cajou, légumes verts, eau de coco.

Félis, j'ai beaucoup moins de phases de déprime, de maux de tête etc depuis que je suis en céto. Cela a été flagrant avec mes derniers délires glucidiques. Les premiers jours de retour en céto j'avais une sorte de brouillard mental et là, plus rien du tout. Pour le moment y a encore des envies mais je sais qu'elles vont bientôt passer et je serai tranquille pour un moment. J'ai le sentiment que ce sont les à-coups dans les alimentations qui ont le plus d'influence sur le moral car cela demande au corps de se réadapter à une nouvelle situation.

Bonne nuit les filles ! Suis en retard sur mon heure de coucher habituelle

[Zip25]

Un petit coucou en coup de vent! Contente d'avoir des nouvelles Kitty; beaucoup de force et de courage dans cette période. Et qui sait, un petit miracle avec cette insémination même si les données n'étaient pas bonnes. Et sinon, j'espère que la nature va être un peu clémente cette fois-ci, pour te permettre de passer + rapidement à un autre cycle. Rodin au fait, une pensée pour toi également,à ce sujet du cycle qui traîne.
Merci Poukhette pour les infos sur ce régime -ça m'intéresse aussi car cela a l'air, pour mon cas, + tenable.
Saucisson j'espère que tout suit son cours
Bonne journée à ttes sur ce topic. Je vous donnerai des nouvelles après ma prise de sang -j'essaie de penser à autre chose en ce moment.

[kitty8084]

Hello les filles,

Merci à toutes pour vos encouragements
J'avais fait un test uniquement urinaire il y a 2 jours, qui ne s'était pas avéré concluant car il nous a semblé voir une micro ligne indiquant potentiellement enceinte, du coup j'ai refait un test urinaire ce matin mais j'en connaissais déjà la réponse au vu de mes symptômes...négatif comme d'hab.
Je m'y attendait car chute du rythme cardiaque cette nuit, frissons et sueurs nocturnes depuis qques jours, LE bouton des règles est en train d'arriver sur mon menton cette fois, et qqch de flagrant depuis hier, ovaires qui travaillent et la peau qui a séché en moins d'un jour, un regain d'énergie qui confirme la chute hormonale (PG notamment). Rincage vaginal ce matin pour virer toutes les gélules de PG et d'estrogènes, j'espère que mes reds vont débarquer rapidement cette fois...

Je vais faire un jeûne hydrique de 2 jours, jusqu'à jeudi soir voire vendredi matin, pour évacuer les hormones de mon corps et détoxifier un peu le tout. J'espère que ça ne va pas mettre le souk dans mes règles. Je ne ferai pas 4 jours comme la dernière fois, je pense que j'ai peut-être trop poussé mon corps vu comment il a réagi par la suite...
A part ça c'est affreux comme en moins de deux semaines, à cause des hormones et des stéroïdes, j'ai repris du poids et de la graisse... Les corticoïdes ça me donne envie de manger comme un puits sans fond! Je vais essayer de reperdre tout ça en faisant du sport et en limitant raisonnablement mes apports calorifiques ces deux prochaines semaines.

Rodin concernant le fait de tenter ma chance naturellement avec un homme, on en a discuté avec mon amie... elle a proposé sans en être convaincue que je prenne un "f*uckfriend", ça serait sûrement une solution, probablement la plus simple, plutôt que de tenter coparentalité, donneur de sperme rencontré sur internet, etc. J'adhère à l'idée, mais de mon côté j'ai refusé car le problème est justement le "comment gérer la suite"... est-ce que notre couple peut encore fonctionner sachant qu'une des deux partenaires a des relations sexuelles avec autrui? En me mettant à sa place, je ne voudrais pas savoir que ma copine a rdv tel jour avec son FF et qu'elle va avoir des relations sexuelles avec lui... Est-ce que c'est qqch qui doit se faire officiellement ou officieusement pour ne pas blesser l'autre? Je ne sais pas... J'ai refusé cette solution, mais jusqu'à quand? J'avoue que je n'arrive plus à patienter au fil de mes cycles qui pourrissent de plus en plus... Après pour ce qui est de gérer le FF, je pense lui dire la vérité dès le départ: trouver un homme qui serait d'accord d'avoir des relations sexuelles en vue d'avoir un enfant, le tout sans s'encombrer d'une relation affective, ni d'élever l'éventuel enfant (ou aspect à discuter), ça ne semble pas trop compliqué. On verra si le thème sera de nouveau mis sur la table durant ce cycle...
J'ai vu que tu avais eu bcp de symptômes aussi, et que tu attendais tes règles/ovulation en te posant pas mal de questions. Je comprends la difficulté de l'attente, techniquement, les femmes dans notre situation peuvent avoir plusieurs "pics" LH. Il peut y avoir une première tentative d'ovulation, avec glaire etc. mais le follicule n'étant pas assez mature il ne se passe rien, jusqu'à un 2ème pic LH (2ème épisode de glaires) qui sera peut-être le bon. C'est typiquement ce que j'ai eu lors de mon cycle de 52 jours après arrêt pilule au 14ème jour. Sincèrement je souhaite que tes règles arrivent tout bientôt, car je comprends le désarroi que l'on vit durant cette attente...Felis d'ailleurs je ne sais pas comment tu arrives à gérer ces "sauts" de cycles, ce sont mes premiers et ils me rendent mûre... Quelle sera la suite pour toi niveau PMA?

Poukhette j'ai regardé l'extrait du livre dont tu nous a parlé sur IBooks, mais je n'ai pas vu la table des matières. Dans cet extrait (50 premières pages) je trouvais qu'elle expliquait surtout son expérience et celles de certaines personnes, et qu'elle mettait en avant sa méthode. Après le livre fait 300 pages donc je pense qu'elle parle de plein d'autres choses , mais concrètement niveau recettes, elle en propose combien à peu près? Je m'étonnais aussi du ratio 80% alcalin 20% acide car toutes les protéines (surtout d'origine animales) sont acidifiantes, et pour rester en cétose, il faut respecter un ratio minimum de protéines. Je me demandais comment elle arrivait à respecter ces "règles" car de mon côté j'ai pas vraiment réussi à rester céto ni même low carb avec ma diète végan basique. Et enfin, de manière globale, est-ce que tu penses que le livre (surtout niveau recettes et alimentation) est adapté à un public européen, dans le sens où la culture de la nourriture ici est peut-être plus riche qu'en Amérique? Je me demandais si les recettes proposées ne seraient pas trop "basiques"?

A toutes les autres, j'espère que vous allez bien et que vos projets PMA se concrétisent positivement. Merci Babychou de nous avoir donné de tes nouvelles, je te souhaite de trouver l'apaisement avec ton mari, de pouvoir vivre et profiter de ta grossesse.

bizzz à toutes!

[Saucisson]

Coucou les filles,

Zip, encore 3 jours pour ta prise de sang ? patience patience !

Kitty, pour ta prise de poids, tu ne mets en cause que les médicaments ? Tu ne crois pas que l'arrivée du bébé avec le manque de sommeil, le sommeil haché, peut-être aussi les horaires de repas anarchiques jouent aussi ? Tu nous avais parlé de votre congélateur prêt pour l'arrivée du raz-de-marée, est-ce qu'il a tenu le choc longtemps ou avez-vous cédé à la tentation de la livraison de repas qui proposent souvent des repas à l'opposé de ce qui conseillé ici.
Est-ce que tu as prévu de demander des analyses de sang à l'homme choisi ?

J'espère que vos cycles, Rodin et Kitty vont se recaler rapidement

Bonne journée à toutes !

[Rodin66]

Coucou les filles,
Kitty8084 désolée pour ton négatif , c'est pénible ces négatifs qui s'accumulent je te l'accorde. Toi seul sais ce que tu vas faire pour la suite mais je comprends totalement que tu sois poussée par une solution qui te permet d'optimiser tes chances et puis le fait de tenter des choses permet aussi d'éviter de regretter plus tard de ne pas avoir tout tenter.
Zip pour ta prise de sang. 2 jours ?
Poukhette je ne suis pas étonnée pour les recettes, J'aime moyen ce genre de smoothie car il y a des éléments transformés dont les poudres de protéine donc je ne suis pas fan. je suis retournée hier chez le gynécologue spécialiste de l'infertilité et du vieillissement et de la nutrition. Il m'a dit clairement qu'il faut être sur un régime anti-inflammatoire pour une insuffisance ovarienne. Évidemment je lui ai parlé de la diète cétogène qu'il me recommande d'expérimenter avec un jeûne intermittent 16/8 pour être 4h par jour en cétose tous les matins. Dans le régime inflammatoire il recommande de ne pas consommer de produits laitiers c'est donc là le paradoxe avec la céto qui en consomme. Il faut choisir: soit vous consommer les produits laitiers et vous êtes en cétogène soit vous ne consommez pas de produits laitiers mais alors il vous faudra trouver les protéines dans les céréales et légumineuses et vous êtes dans un régime végan , difficile de faire céto sans produits laitiers. Ensuite il faut enlever toutes les viandes et ne manger plus que des poissons gras ou des oeufs ou des protéines végétales dans les oléagineux et les céréales ou légumineuses qui sont excellentes pour le microbiote et donc pour la régulation hormonale sauf qu'en céto on ne peut pas en manger. Un autre problème c'est qu'il y a beaucoup de végétaux alcalinisant dont les patates douces les ignames qui sont recommandés pour la fertilité ainsi que les dattes fortement alcalinisantes ainsi que le millet que l'on ne peut pas manger en Ceto donc il faut trouver un autre moyen de s'alcaliniser et puisqu'il n'y a pas non plus les fruits c'est-à-dire uniquement les légumes et donc il faut en manger des quantités extraordinaires pour compenser les protéines animales avalées même le poisson reste pro-inflammatoire et c'est plein de métaux lourds ce qui n'est pas non plus une bonne chose pour l'intoxication du corps et donc la fertilité. Il recommande le régime Ceto plutôt pour des cas de cancer car les cellules cancéreuses se nourrissent de glucose en ce qui concerne les cellules souches des ovaires on ne sait pas si la réduction drastique du sucre à 20 grammes stimule les cellule-souche des ovaires. Bref on est resté sur le fait qu'il ne faut plus manger de viande , pas de produits laitiers, pas de céréales donc en fait c'est un régime plutôt Paléo que
céto mais avec les glucides réduit au minimum également. En fait le régime idéal pour nous ça serait sans glucides sans viande sans produit laitier et alcalin, le truc pas simple. Lui m'explique qu'en choisissant bien les glucides et en n'en mangeant que le soir comme le dit la chrono-nutrition cela était jouable par exemple petite salade de graines germées le soir de légumineuses germées ou un fruit ou avec une petite patate douce associée à des fibres et du gras pour faire baisser l'indice glycémique il ne pense pas que ça soit mauvais pour l'insuffisance ovarienne cela permet d'avoir un repas végétal entièrement alcalin au moins une fois par jour, à midi il faut manger gras et protéiné et avec énormément de légumes pour faire baisser le ph et au goûter une collation d'oleagineux.et le matin jeûne. Sauf que quand j'en parle à ma naturopathe elle n'est pas d'accord pour le jeûne intermittent car cela bouscule l'ovulation et pas non plus fan du régime cétogène pour l'insuffisance ovarienne et notamment pour les femmes assez avancées en âge qui ont des problèmes de baisse de progestérone car apparemment en deuxième partie de cycle on a vraiment besoin de glucides pour sécréter la progestérone et donc ça peut être un problème à l'origine des fausses couches car le taux de progestérone ne tient pas en cetose, poukhette ça me fait penser à toi et à tes fausses couches que tu as fait malgré le fait qu'il y ait eu une accroche. Peut-être qu'il faut faire un compromis de tout ça? être en cetose une partie de la journée, quand même essayer de manger diversifié en choisissant des glucides très bonne qualité (alcalin et plein de fibre et probiotique, histoire de ne pas manger de sucre pour rien) en limitant au maximum les glucides mais en ne les éradiquant pas pour autant à 20 grammes par jour? Je ne sais plus quoi penser en fait... ah oui et le gynéco a insisté vraiment sur 3 choses pour la fertilité il faut manger vrai varié et vert, vrai cela veut dire des aliments non transformés (donc smoothie aux poudres transformés à eviter) donc fini le pain même si il est céto, tous les gâteaux même maison céto ou pas, éviter les farines car transformées (du coup c'est impossible de respecter cette règle si tu manges pas de fruits sinon tu n'as plus aucune douceur car tu n'as plus droit aux gâteaux même kéto), varié c'est-à-dire tous les groupes d'aliments y compris certains glucides, et vert on le sait. Aussi il a lu des études comme quoi une diète anti-inflammatoire augmente la sensibilité des ovaires à la réponse ovarienne sous stimulation , la diète cétogène aussi fait partie de l'amélioration de la réponse ovarienne tout comme le jeune il m'a dit qu'il avait passé plusieurs articles et études là-dessus .Bref.... peut-être que le bouquin que tu as commandé poukhette va nous éclairer justement ? Tu as pu le lire? Ou en es-tu de ton cycle du coup ?
De mon côté j'ai eu beaucoup de glaire cervicale ces derniers jours même plus que pendant les cycles stimulés , j'ai eu beaucoup de glaire hier soir ainsi que ce matin au réveil avec une douleur assez vite dans l'ovaire gauche je pense que j'ai ovulé à j31 ou j 32 ce qui en soit ne me tracasse car pour moi le tout c'est deja d'avoir une ovulation, a partir de la tout est possible, je vais donc être sur un cycle de 46 à 47 jours je pense sauf si les règles ne reviennent jamais inchallah
Bises

[Poukhette]

Coucou les filles

J’ai regardé la question du ceto Vegan qui existe semble t’il, comme il existe un ceto carnivore. Cela semble clairement très déséquilibré et je doute même que les personnes qui parlent de ceto Vegan soient réellement en cétose. Ça, c’est une autre histoire

Avec le recul et en allégeant sur la viande pour mettre plutôt des œufs, je pense que la diète anti-inflammatoire adaptée serait le meilleur compromis. Faudrait réfléchir aux recettes mais ça cocherait quasiment toutes les cases.

[kitty8084]

Bonjour à toutes,

J1 pour moi après 65h de jeûne hydrique. Bien tenu le coup, juste le premier jour qui a été difficile vu que je suis sortie de cétose, mais sinon je me suis sentie nickel durant tout le jeûne et j'ai pu me motiver à aller faire du sport sans soucis. Par contre j'avoue que ma sortie de jeûne n'est pas top et je risque de le payer niveau intestinal: je mange des noisettes et un hachis parmentier céto...on verra comment ça passe
Rodin je te rejoins sur le raisonnement, il faut trouver un équilibre entre le basique, virer les sucres toxiques, virer les aliments inflammatoires et garder un équilibre alimentaire... et c'est chaud! Je dirais que ce qui m'a le plus réussi hormonalement parlant c'est le jeûne suivi de régime vegan/low carb et jeûne hydrique de 24h une fois par semaine. A ce rythme j'ai eu ma FSH qui est descendue à 3...bon je sortais aussi d'un PRP.... cause à effet à voir..?
Rodin j'ai vite fait vu que tu envisageais éventuellement un PRP, tu penses concrétiser la chose, et où?
Enfin, pour ce qui est de la nécessité de manger des glucides durant la période avant et pendant les règles, c'est vrai, même les promoteurs de la céto le disent, en tant que femme, il ne faut pas rester céto avant et pendant ses règles, c'est normal d'avoir des "cravings". Encore plus difficile de s'y retrouver du coup!

Saucissonc'est uniquement les médicaments qui influent sur mes crises de bouffe. Je ne mange aucun plat prépréparé même du resto, de mon côté tout le stock de nourriture a quasi été écoulé, mais mon amie a encore de quoi tenir 1-2 semaines. On avait fait plus de plats pour elle. On a vraiment bien aimé l'expérience et on va sûrement remettre le couvert et batchcooker pour 1 mois ce WE. Seul truc c'est qu'on a acheté des barquettes en alu pour préparer nos plats et ils étaient visiblement trop petits. On devait compléter systématiquement avec 2 desserts (fruit + carré de chocolat 70% ou autres) et de mon côté je sais que j'ai abusé sur les fruits secs oléagineux et sur le chocolat... Voilà la raison de ma prise de poids, mais c'est hallucinant comme les corticoïdes ça me donne envie de manger sans fin... Là pendant le jeûne j'ai tenu sans problème, j'ai cuisiné sans tricher et les odeurs de nourriture ça ne m'a pas donné envie. Et j'aurais pu continuer le jeûne sans autres un ou deux jours de plus, mais je ne veux pas trop bouleverser mon corps et risquer une nouvelle augmentation de la FSH. Par contre je vais réintroduire les jeûnes hydriques hebdomadaires de 24h, histoire de mettre au repos mon système digestif de temps à autres. On verra si ça change qqch à mes résultats hormonaux.

Poukhette je vais faire comme toi et alléger sur la viande et privilégier les oeufs. Par contre, je sais pas si je vais arriver à virer les produits laitiers...j'aime trop le fromage...

Bon début de WE à toutes!
bizzz

[Zip25]

Salut à toutes,
prise de sang négative pr moi... Mais ça va, je suis déjà dans l'après. En fait je suis dans cet après depuis février, j'ai l'impression. On envoie notre dossier de prise en charge FIV-do la semaine prochaine. Et ce soir on s'autorise un petit apéro pas très diététique.
D'ici là je vais essayer un jeune hydrique dimanche lundi, histoire de nettoyer un peu tout cela.
L'équation alimentaire est si complexe... De mon côté j'ai besoin de simplicité: je vais rester sur ma limitation des glucides (très relative par rapport aux vôtres), continuer de privilégier les légumes verts sans mettre les autres au placard (sauf pomme de terre) et essayer de manger moins de produits laitiers... et moins de fruits secs, ma nouvelle addiction
Bonne fin de semaine à toutes.

[kitty8084]

Zip désolée d'apprendre ce négatif... Courage...

Ps: merci aussi à celles qui m'ont laissé un petit mot d'encouragement

[Félis]

Bonjour les filles,

Merci pour toutes ces infos Rodin et Poukhette.
J'ai lu récemment un article sur le vieillissement ovarien.
En gros, de ce que j'en ai compris, la baisse du stock et le vieillissement des ovocytes restants seraient liés à "l'inflammation"des cellules. Des études ont été réalisées sur des souris, dont certaines ont reçu une protéine anti-inflammatoire. Leur amh était restée plus élevée. Désolée je n'ai pas réussi à tout retranscrire correctement car l'article contient plein de termes techniques, je vais essayer de le retrouver.
Donc je me dis que de tous ces régimes, l'anti-inflammatoire est le plus pertinent. Je ne sais pas vraiment en quoi il consiste, je vais remonter plus loin dans le sujet pour en avoir idée plus précise.
Perso, je ne bois pas de lait et ne mange plus de viande depuis longtemps, sauf le poisson pour ne pas manquer d'acides aminés, très dur à trouver autrement. Peut-être qu'il faut s'en tenir à des petits poissons, genre sardines et maquereaux, pour éviter les métaux lourds, et n'en consommer que 2/3 fois par semaine.
Pour les douceurs, il doit bien y avoir de bons gâteaux sans gluten, à base de légumes et avec des sucres naturels qui n'affecteraient pas le régime inflammatoire.
Et le sport peut être un bon complément anti inflammatoire et anti sucre stocké dans le corps. Je me dis qu'en mangeant équilibré et de tout, avec un focus sur les aliments anti-inflammatoires, on peut s'autoriser des jours "relax", si en parallèle on fait du sport, et des jeûnes de temps en temps.

Kitty en fait c'est la toute première fois que j'ai un cycle aussi long, j'avais des cycles courts de 23 jours au début du diagnostic en 2015, puis ils sont repassés à 27/28 jours entre 2017 et début 2021. Mon corps a lutté pour avoir des ovulations régulières, avec de belles glaires et tout, là il s'épuise et c'est sûrement la fin.
Je passe par une grosse crise familiale qui me prend toute mon énergie, et surtout au début, je n'étais pas trop focalisée sur moi et mon cycle.
Là je passe beaucoup de temps toute seule, donc j'y pense davantage et ce n'est pas toujours facile. Mais j'essaie de rester positive, je me dis que je suis encore jeune, donc je dois me battre. 39 ans, 40 ans et même 45 ans, c'est jeune, médicalement et socialement, encore + de nos jours. Certes, il y a rupture de stock là, mais pas rupture de ressources, je m'accroche à l'idée que rien n'est irréversible. L'hygiène de vie, l'acupuncture, la science, etc., tout est explorable.
Je me monte peut-être des films mais je veux pas passer à la prochaine décennie avec un état d'esprit défaitiste, comme j'ai abordé ma trentaine. Quelque part, je me dis que j'ai un peu provoqué mon IO avec l'obsession de l'horloge biologique et l'influence de mon milieu qui considère qu'une femme est périmée dès 30-35 ans si elle n'a pas encore d'enfant.
Je me sens moins seule grâce aux témoignages des unes et des autres, sur ce sujet ou dans d'autres, même si je suis célibataire et que j'ai encore d'autres choses à accomplir avant l'étape de la maternité. Donc next, prp si je peux faire une stimulation et une congélation derrière, car les effets sont limités dans le temps. Et c'est grâce à un échange sur ce forum que je me suis mise à y penser.
Tu penses retenter le prp, ça l'air d'avoir fonctionné niveau FSH ?

Poukhette j'ai vu que le prp utérin pouvait aider à l'implantation. Les médecins sont mitigés pour le prp ovarien mais semblent plus ouverts au prp utérin. Tu en penses quoi ?
Désolée pour ce long texte les filles :)