Centre pma rennes la sagesse

[Tsuyuei]

A la fameuse liste de question. ça ne m'étonne pas qu'il maîtrise le sujet. Les quelques fois ou je l'ai vu je l'ai trouvé plutôt sympa après je réserve ma liste de questions pour mon gynéco

[Elodie56]

Leo35 en effet tu as reçu beaucoup d information et je trouve sa vraiment super ! Et très intéressant aussi pour nous !
Et pour ma part surtout sur la partie qualités des ovocytes et sur le fait que sa peut fluctuer en fonction des fiv et et du traitement reçu ! Sa me rassure par rapport a notre échec !
Moi je sais Qu ils ont du prélevés entre 10 et 12 follicules et seulement 6 ovocytes et 4 mûres !

J ai moi aussi gâté d avoir rdv avec le docteur Lucas pour avoir des explications !

Sinon oui il ne faut pas hésité à poser les questions quitte à faire attendre les autres ! Je sais Qu avec le docteur Lucas on a toujours 30bmin de retard minimum mais il prend bien le temps derrière donc sa vaut le coup d attendre un peu plus
En tous cas je te souhaite que ce TEV doit j e bon pour toi

[Leo35]

A la fameuse liste de question. ça ne m'étonne pas qu'il maîtrise le sujet. Les quelques fois ou je l'ai vu je l'ai trouvé plutôt sympa après je réserve ma liste de questions pour mon gynécologue

Mais c'est ça que je ne comprends pas non plus. J'ai l'impression, sur ce forum, que tout le monde est suivi par sa ou son gynécologue de base en plus du référent PMA. Personnellement, je n'ai pas revu ma gynéco de base depuis qu'elle a remis mon dossier au Dr M en janvier 2017 (en plus, ils exercent tous les deux chez ZN). Est-ce normal ou pas ?

Devrai-je prendre RDV avec ma gynécologue de base ? Tu discutes de PMA avec ton gynécologue du coup Tsuyuei ? Qu'est-ce qu'il t'apporte en plus du Dr M ?

J'étais suivi régulièrement pour des kystes dans la poitrine car il y a des cancers du sein dans ma famille. Mais lorsque le Dr L m'a envoyé vers son confrère, elle m'a dit "ne vous en faites pas, je reprendrai votre dossier dès que vous serez enceinte pour le suivi". Du coup, j'en ai déduit que je ne devais pas la revoir avant d'être enceinte, non ?

[Leo35]

Leo35 en effet tu as reçu beaucoup d information et je trouve sa vraiment super ! Et très intéressant aussi pour nous !
Et pour ma part surtout sur la partie qualités des ovocytes et sur le fait que sa peut fluctuer en fonction des fiv et et du traitement reçu ! Sa me rassure par rapport a notre échec !
Moi je sais Qu ils ont du prélevés entre 10 et 12 follicules et seulement 6 ovocytes et 4 mûres !

J ai moi aussi gâté d avoir rendez-vous avec le docteur Lucas pour avoir des explications !

Sinon oui il ne faut pas hésité à poser les questions quitte à faire attendre les autres ! Je sais Qu avec le docteur Lucas on a toujours 30bmin de retard minimum mais il prend bien le temps derrière donc sa vaut le coup d attendre un peu plus
En tous cas je te souhaite que ce TEV doit j e bon pour toi

Oui, vive la mutualisation des informations
Mes questions naissent à la lecture du forum, donc, je me dis que je ne suis peut-être pas la seule à me les poser
J'ai pensé à toi justement Elodie56 quand il m'a dit que la qualité des ovocytes fluctuaient effectivement. Ils vont un peu à l'aveuglette pour la première. La prochaine ponction sera la bonne !!

Le Dr L a l'air top aussi ! C'est lui qui nous avait fait la réunion d'information. Et je l'ai souvent eu pendant les monitorages de mes inséminations. Il n'est pas avare en information PMA, c'est chouette ! Le Dr M aime bien discuter du quotidien... Avec mon mari, on s'est dit que si à l'issue de 2 FIV, je n'étais toujours pas enceinte, on changerait pour le Dr L car ça peut être bien parfois aussi d'avoir un nouveau regard sur notre dossier

[Tsuyuei]

Alors ce que j'ai compris pour ma part :
c'est que tu as ton suivi avec ton gynécologue classique pour moi c'est le docteur Lau.... je ne l'ai pas vu depuis longtemps (pas bien) mais c'est lui qui fait tout les examens classique frottis, grossesse etc...
ton Gyneco de PMA pour moi le Docteur Lu..., celui qui s’occupe de tout ce qui est PMA, ordonnance décision etc... mais pas de examen traditionnelle (dommage vu le nombre de fois qu'on les vois j'ai du lui demander un frottis une fois, après il a été au delà de la PMA, pour les dernier mois de ma grossesse, suivis abcès du sein post grossesse)
Puis tu as les gynéco que tu croise aux contrôle, transfert, acte chirugie etc... c'est dans ce cadre là que j'ai vu le docteur M...

[Sar0uh]

Bonjour les filles,

j'ai vu docteur M ce matin en vue de notre 3ème TEV (puisque j'ai lu ici qu'à la Sagesse on ne parlait que de TEV ).
Mon endomètre est encore un peu léger (7mm), du coup, il m'a demandé de continuer encore quelques jours le Provames et l'aspegic nourrisson.

Je lui ai dit que je n'avais toujours pas reçu la notation de nos embryons bien que je l'ai demandé 2 fois. Apparemment, ils ont supprimé la notation pour les blastocystes récemment car ils ne conservent que les meilleurs de toutes façons (ceux qui ont toutes les chances de s'implanter et de bien supporter la vitrification/décongélation). Ils ont désormais tous une notation unique.

J'ai appris également, en voyant mon dossier à l'écran, que c'était 16 ovocytes que l'on m'avait ponctionné. On m'avait annoncé 21 mais ce n'était que les follicules. Je lui ai également demandé pourquoi tous les interlocuteurs que nous avions étaient surpris à chaque fois par notre tableau. Il m'a dit que nous avions eu un très bon score de fécondation (aussi bien en FIV classique qu'en ICSI car nous avions fait 50/50 afin d'obtenir des réponses sur la fécondation justement), ce qui n'est pas courant apparemment en PMA. Les 16 ovocytes ont donné 7 embryons J5. Nos blastocystes étaient tous de très belle qualité, du coup, ils ont tous pu être conservés. J'ai demandé pourquoi nous n'avions pas eu de J2 ou J3 vitrifiés et pourquoi ils avaient pris la décision de continuer l'évolution de tous les embryons à J5 au risque de tout perdre. Il m'a dit qu'ils ne congelaient à J2 ou J3 que lorsque certains embryons présentaient un risque au niveau de leur qualité, afin d'en sauver quelques-uns au cas où. Ils procèdent par étapes en fait. Comme tous nos embryons étaient très beaux à J2 et J3, il y avait peu de risque qu'il n'en reste pas à J5. Du coup, ils ont tenté le coup. Il m'a également dit que la qualité des ovocytes pouvait fluctuer d'une FIV à l'autre, en fonction du traitement reçu. Ils ne peuvent le savoir à l'avance, et effectivement, ils ajustent les traitements au fur-et-à mesure.

Sar0uh, j'ai pensé à toi car je lui ai également demandé pourquoi certaines voyaient leurs embryons J5 jetés et pas d'autres. Il m'a dit que c'était impossible car une loi de bioéthique le leur interdit. Et qu'en plus, ils sont ravis de pouvoir congeler des embryons en surnombre pour ensuite, pouvoir en recevoir en dons car ils en manquent. Selon lui, c'est uniquement lié à la qualité des embryons ou au fait que les biologistes estiment que leur chance de survivre à la vitrification/décongélation est insuffisante. Tous les embryons J2/J3 et J5 qui répondent aux critères sont conservés. C'est donc curieux que le biologiste ait pris cette décision si il t'a dit que la qualité était au rendez-vous. Le docteur M m'a dit que ça méritait un éclaircissement de la part du biologiste car c'est strictement interdit.

Enfin, j'ai posé la question du spasfon, et il n'en voit pas l’intérêt. Il a participé à un groupe d'études pour vérifier l'effet bénéfique ou non de certains médicaments dont le spasfon sur l'implantation. L'intérêt n'a pas pu être démontré. D'autant que la technique employée à la Sagesse pour le transfert est qualifiée de "douce", et ne provoquerait donc pas de contractions utérines. Il est vrai que je n'en n'ai pas eu lors de mes deux derniers TEV. Et vous ?

Si ce TEV échoue, on envisagera probablement de passer sur cycle naturel car j'ai, à la base, des cycles très réguliers et une ovulation à date fixe (j'avais fais ma courbe de température pendant 1 an avant la PMA, ma gynécologue m'avait prise pour une folle, mais finalement, ça sert ). Apparemment, les médicaments offrent un endomètre de moins bonne qualité qu'au naturel. Du coup, je ne comprends pas qu'on ne soit pas partie directement sur un cycle naturel... mais bon.

Je revois le docteur M le 24 mai si ce TEV a échoué. J'ai encore plein de questions à lui poser, notamment sur MatriceLab et sur ma célio. On fera le point à ce moment-là si nécessaire. En tous cas, c'est frustrant de ne pas avoir un accès libre à notre dossier et de devoir attendre nos rendez-vous pour en apprendre un peu plus sur notre dossier.

Je dois appeler la PMA en début d'après-midi pour connaître la date de transfert et quand commencer la super progestérone

Bonne journée les filles

C’est marrant les doubles/triples discours qu’on obtient a chaque fois, car j’ai posé les meme questions comme je vous avais dit lors de ma derniere visite mensuelle, avant de revevoir le compte rendu de FIV. Et moi elle m’a bien dit que mes embryons etaient tous de tres bonne qualité c’est ce qui ressort d’ailleurs du compte rendu, 22 embryons de 411 à j2, 411 c’est 4 cellules et c la note qui signifie qu’ils sont de bonne qualité justement ensuite a j5 c’est 811 car 8 cellules, j’ai demandé pourquoi avoir gardé des J2 avec mes antecedents de GEU elle m’a dit sur une chiffre aussi élevé que 22 embryons ils etaient vraiment à l’aise pour tout faire donc ils ont gardé 4 J2 411, ils ont poussé 18 embryons a J+5 et elle et le compte rendu confirme qu’a j5 ils etaient toujours 18 et tous de qualité 811 ils ont conservé les 2 J5 qui avaient dépassé le stade de blastocyste pour entrer en phase d’éclosion. Et ils ont détruit les 16 autres, selon elle c’est parce que j’avais suffisemment d’embryons congelés, que j’avais eu un score incroyable pour une première FIV de 28 ovocytes et 22 embryons fécondés ce qui visiblement était le reccord de la sagesse, c’est ce que le biologiste m’avait aussi dit au téléphone. Et les lois de bioéthique moi on me les a avancées pour m’assurer du contraire : qu’on ne peut pas congeler 22 embryons pour une seule personne.

Personnellement j’ai toujours pensé que c’etait financier, que me faire faire une seconde FIV dans ma vie leur rapporté + que de me faire 22 TEC.

Enfin bref vraiment trop de versions différentes je ne suis pas à Rennes donc je n’ai pas mon compte rendu sous les mains pour te montrer.

Dans les faits je « m’en fiche » un peu dans la mesure ou le blastocyste qu’on m’a transféré et qu’on m’a annoncé comme étant parfait et en phase d’éclosion, s’est effectivement implanté directement, et que j’en suis là ou j’en suis, je ne vais pas me plaindre ni tergiverser là dessus. J’espere que j’aurai la meme chance avec mon deuxième blastocyste la prochaine fois, et meme avec les j2 et le cas échéant je referais une FIV en demandant effectivement + de détails aux biologistes. Je vais pas me lancer dans une guerre avec eux pour savoir le pourquoi du comment et de qui a décidé de jeter ci ou ca, je pourrais c mon domaine le juridique, mais vraiment de quoi se plaindre quand ca a fonctionné.. je me sentirais mal fondée a le faire.
Je re regarderais le fameux compte rendu ce wk mais c fatiguant d’avoir jamais la meme explication que ce soit pour ca ou pour les suivis ou les ponctions ou les tailles d’endometre etc, surtout par des praticiens exerçants au meme endroit.

[Sar0uh]

Ha oui, et s’il t’a dit que niveau bioéthique cela méritait d’etre éclaircit etc, il te parle de la « destruction » d’embryon, c’est la seule chose dont traite la loi 2011-814, et cela concerne les embryons congelés/vitrifiés, sur lequel le couple est interrogé tous les ans et qu’ils n’ont pas le droit de détruire en l’absence de consentement et qui en revanche deviennent propriété de la clinique passé 2 ans sans réponse, ceci étant a mon sens fondé sur l’adage en matière contractuelle selon lequel le silence vaut acceptation.

Or dans mon cas les embryons n’étaient pas encore vitrifiés. Seuls ceux là entrent dans le cadre de ladite loi, avant d’etre selectionnés ils ne sont pas considérés comme « embryons surnuméraires », et donc a ce stade le choix de la conservations relève du pouvoir discrétionnaire des biologistes suivants des critères non pas légaux mais biologiques/médicaux/génétiques ce qui revient a parler de la qualité, et a mon avis également sur les critères « cliniques » a savoir la patiente : age / nombre de FIV / récolte / santé etc.

[Leo35]

Bonjour les filles,

j'ai vu docteur M ce matin en vue de notre 3ème TEV (puisque j'ai lu ici qu'à la Sagesse on ne parlait que de TEV ).
Mon endomètre est encore un peu léger (7mm), du coup, il m'a demandé de continuer encore quelques jours le Provames et l'aspegic nourrisson.

Je lui ai dit que je n'avais toujours pas reçu la notation de nos embryons bien que je l'ai demandé 2 fois. Apparemment, ils ont supprimé la notation pour les blastocystes récemment car ils ne conservent que les meilleurs de toutes façons (ceux qui ont toutes les chances de s'implanter et de bien supporter la vitrification/décongélation). Ils ont désormais tous une notation unique.

J'ai appris également, en voyant mon dossier à l'écran, que c'était 16 ovocytes que l'on m'avait ponctionné. On m'avait annoncé 21 mais ce n'était que les follicules. Je lui ai également demandé pourquoi tous les interlocuteurs que nous avions étaient surpris à chaque fois par notre tableau. Il m'a dit que nous avions eu un très bon score de fécondation (aussi bien en FIV classique qu'en ICSI car nous avions fait 50/50 afin d'obtenir des réponses sur la fécondation justement), ce qui n'est pas courant apparemment en PMA. Les 16 ovocytes ont donné 7 embryons J5. Nos blastocystes étaient tous de très belle qualité, du coup, ils ont tous pu être conservés. J'ai demandé pourquoi nous n'avions pas eu de J2 ou J3 vitrifiés et pourquoi ils avaient pris la décision de continuer l'évolution de tous les embryons à J5 au risque de tout perdre. Il m'a dit qu'ils ne congelaient à J2 ou J3 que lorsque certains embryons présentaient un risque au niveau de leur qualité, afin d'en sauver quelques-uns au cas où. Ils procèdent par étapes en fait. Comme tous nos embryons étaient très beaux à J2 et J3, il y avait peu de risque qu'il n'en reste pas à J5. Du coup, ils ont tenté le coup. Il m'a également dit que la qualité des ovocytes pouvait fluctuer d'une FIV à l'autre, en fonction du traitement reçu. Ils ne peuvent le savoir à l'avance, et effectivement, ils ajustent les traitements au fur-et-à mesure.

Sar0uh, j'ai pensé à toi car je lui ai également demandé pourquoi certaines voyaient leurs embryons J5 jetés et pas d'autres. Il m'a dit que c'était impossible car une loi de bioéthique le leur interdit. Et qu'en plus, ils sont ravis de pouvoir congeler des embryons en surnombre pour ensuite, pouvoir en recevoir en dons car ils en manquent. Selon lui, c'est uniquement lié à la qualité des embryons ou au fait que les biologistes estiment que leur chance de survivre à la vitrification/décongélation est insuffisante. Tous les embryons J2/J3 et J5 qui répondent aux critères sont conservés. C'est donc curieux que le biologiste ait pris cette décision si il t'a dit que la qualité était au rendez-vous. Le docteur M m'a dit que ça méritait un éclaircissement de la part du biologiste car c'est strictement interdit.

Enfin, j'ai posé la question du spasfon, et il n'en voit pas l’intérêt. Il a participé à un groupe d'études pour vérifier l'effet bénéfique ou non de certains médicaments dont le spasfon sur l'implantation. L'intérêt n'a pas pu être démontré. D'autant que la technique employée à la Sagesse pour le transfert est qualifiée de "douce", et ne provoquerait donc pas de contractions utérines. Il est vrai que je n'en n'ai pas eu lors de mes deux derniers TEV. Et vous ?

Si ce TEV échoue, on envisagera probablement de passer sur cycle naturel car j'ai, à la base, des cycles très réguliers et une ovulation à date fixe (j'avais fais ma courbe de température pendant 1 an avant la PMA, ma gynécologue m'avait prise pour une folle, mais finalement, ça sert ). Apparemment, les médicaments offrent un endomètre de moins bonne qualité qu'au naturel. Du coup, je ne comprends pas qu'on ne soit pas partie directement sur un cycle naturel... mais bon.

Je revois le docteur M le 24 mai si ce TEV a échoué. J'ai encore plein de questions à lui poser, notamment sur MatriceLab et sur ma célio. On fera le point à ce moment-là si nécessaire. En tous cas, c'est frustrant de ne pas avoir un accès libre à notre dossier et de devoir attendre nos rendez-vous pour en apprendre un peu plus sur notre dossier.

Je dois appeler la PMA en début d'après-midi pour connaître la date de transfert et quand commencer la super progestérone

Bonne journée les filles

C’est marrant les doubles/triples discours qu’on obtient a chaque fois, car j’ai posé les même questions comme je vous avais dit lors de ma dernière visite mensuelle, avant de revevoir le compte rendu de FIV. Et moi elle m’a bien dit que mes embryons etaient tous de très bonne qualité c’est ce qui ressort d’ailleurs du compte rendu, 22 embryons de 411 à j2, 411 c’est 4 cellules et c la note qui signifie qu’ils sont de bonne qualité justement ensuite a j5 c’est 811 car 8 cellules, j’ai demandé pourquoi avoir gardé des J2 avec mes antecedents de grossesse extra-utérine elle m’a dit sur une chiffre aussi élevé que 22 embryons ils etaient vraiment à l’aise pour tout faire donc ils ont gardé 4 J2 411, ils ont poussé 18 embryons a J+5 et elle et le compte rendu confirme qu’a j5 ils etaient toujours 18 et tous de qualité 811 ils ont conservé les 2 J5 qui avaient dépassé le stade de blastocyste pour entrer en phase d’éclosion. Et ils ont détruit les 16 autres, selon elle c’est parce que j’avais suffisemment d’embryons congelés, que j’avais eu un score incroyable pour une première FIV de 28 ovocytes et 22 embryons fécondés ce qui visiblement était le reccord de la sagesse, c’est ce que le biologiste m’avait aussi dit au téléphone. Et les lois de bioéthique moi on me les a avancées pour m’assurer du contraire : qu’on ne peut pas congeler 22 embryons pour une seule personne.

Personnellement j’ai toujours pensé que c’était financier, que me faire faire une seconde FIV dans ma vie leur rapporté + que de me faire 22 TEC.

Enfin bref vraiment trop de versions différentes je ne suis pas à Rennes donc je n’ai pas mon compte rendu sous les mains pour te montrer.

Dans les faits je « m’en fiche » un peu dans la mesure ou le blastocyste qu’on m’a transféré et qu’on m’a annoncé comme étant parfait et en phase d’éclosion, s’est effectivement implanté directement, et que j’en suis là ou j’en suis, je ne vais pas me plaindre ni tergiverser là dessus. J’espère que j’aurai la même chance avec mon deuxième blastocyste la prochaine fois, et même avec les j2 et le cas échéant je referais une FIV en demandant effectivement + de détails aux biologistes. Je vais pas me lancer dans une guerre avec eux pour savoir le pourquoi du comment et de qui a décidé de jeter ci ou ca, je pourrais c mon domaine le juridique, mais vraiment de quoi se plaindre quand ca a fonctionné.. je me sentirais mal fondée a le faire.
Je re regarderais le fameux compte rendu ce week-end mais c fatiguant d’avoir jamais la même explication que ce soit pour ca ou pour les suivis ou les ponctions ou les tailles d’endomètre etc, surtout par des praticiens exerçants au même endroit.

Oui, c'est pour cela qu'avec mon mari, nous nous sommes mis d''accord pour changer de référent PMA si après 2 FIV, nous n'avons toujours pas de début de grossesse. Comme ils n'ont pas tous le même son de cloche, ils n'ont pas tous le même regard sur les dossiers de PMA

[Sar0uh]

Ba oui je comprends vous avez raison

[mymsm]

Super toutes ces infos Leo35 !

Personnellement je prends les infos avec des pincettes car chaque cas est unique, tout dépend d'autres facteurs, les procédures ne sont pas les mêmes avec l'âge par exemple...
Pour ma part, j'ai toujours eu des J3 noté 811 voir même 911, sauf qu'on n'a jamais réussi à avoir des J5. Et on m'a dit que ce n'était pas QUE la qualité des embryons mais aussi leur nombre qui permettait d'espérer avoir des J5. Ce ne sont que des statistiques et probabilités... plus les femmes ont d'ovocytes au début et des embryons en nombre et de bonne qualité plus les statistiques montrent qu'il y a des chances d'avoir des J5. Mais dans mon cas apparemment n'avoir que 5 embryons à J3 (811 et 911) ne permet pas d'essayer de les pousser à J5...

Je ne cherche plus trop à comprendre, je laisse faire la nature...

Bises à toutes