Centre pma nantes

[LEROY]

j'ai eu un appel de la biologiste ce matin et pour nous ce n'est pas bon du tout. il en reste plus que 3 embryons et ils n'ont pas atteint un stade de développement suffisant donc il n'y aura probablement pas de transfert d'embryon a moins qu'il rattrape leur retard mais la biologiste y croit pas trop. si d'ici demain ils n'ont pas ratrappé leur retard tout s'arrete là. j'ai le moral a zero, je suis effondrée.

[zabou]

Salut Leroy, je suis triste pour toi car c'est un vrai coup dur d'avoir fait la stim et pas d'embryon au bout.
Je te souhaite que parmi les derniers survivants, il y en ait un qui déjoue le jeu.

Si j'ai bien compris ton parcours vous êtes en icsi, c'est ta 1ère fiv, tu es opk et ton homme azoo.
Je suis dans une problématique assez proche de part mon homme.
Je me permets de te poser quelques questions, après tu n'as peut-être pas encore toutes les réponses. Ne considère pas non plus mes questions dans le sens où si çà avait été fait différemment c'eût été mieux, ok!
Sais-tu si à J2, les embryons étaient pas mal ou bien ils présentaient déjà des défauts?
C'est à votre demande de pousser les embryons à J5 ou c'est le biologiste qui vous l'a conseillé?
Les spz de ton homme sont congelés, vous avez beaucoup de paillettes ou pas?

Je peux comprendre que répondre à mes questions peux te déstabiliser en ce moment précis. Réponds quand tu le sens.
Je t'envoie plein d'encouragement.

[LEROY]

alors mon mari une azospermie excretoire et plus précisément une agénésie des canaux déférents. moi les ovaires polykistiques. donc chez nous les chances de grossesses spontanées sont de zero.A j 2 sur les 7 fécondés, 1 a arreté son développement, a J3 on avait 6 embryons sur les 7 fécondés qui ont été mis en culture prolongée d'office sans que ça soit une demande de notre part. a J 5 donc aujourd'hui, 3 embryons ont arreté leur developpement et les 3 autres ont un retard de développement et n'ont pas atteint le stade blastocyte. Le pire dans toutes cette histoire c'est de pas savoir les causes. anomalies génétiques? technique? protocole inadapté? y a des solutions mais lesquelles? dons de gamètes? ce qui est flippant c'est que personne n'en parle personne n'a été confronté à cela. sauf au chu ou on nous dit que ça peut arriver. merci de ta réponse rapide et tinquiète tes questions ne me dérangent pas au contraire.

[LEROY]

et oui ils ont été congelé et 17 paillettes ont été congelé. maintenant est ce que la congélation n'entraine pas une mauvaise qualité de zozos....

[zabou]

Mon homme a une azoo secrétoire. Nous avons que 8 paillettes, de pas très bonne qualité mais quelques vaillants spz dans le lot tout de même, il en suffit d'un alors on se raccroche à çà. Dans notre cas, il n'y a pas vraiment la possibilité de faire des fiv sans transfert et dans notre centre les embryons sont transférés à J2, j3 grand max si c'est un w-end. Au début, çà m'embêtait qu'ils ne pratiquent pas la culture prolongée mais après avoir discuté avec pas mal de personne avec la même problématique, beaucoup on réussit à avoir un petit bout avec des transferts à J2, çà m'a rassuré et puis j'ai ouvert les yeux et j'ai compris que nous ne pouvions pas nous permettre de gaspiller les spz de mon homme par la culture prolongée des embryons qui reste plus risquée...
Je pense qu'il faudrait peut-être creuser de ce côté là, en discuter, il y a peut-être une relation avec la qualité des spz mais peut-être pas.
Pour la décongélation, il a dû être fait un test de résistance à la décongélation, si il n'y a pas eu de souci à ce moment là, qu'ils y restent 1 jour, 1 mois ou 10 ans au frais ne pose pas de problème.

J'ai une amie qui m'a expliqué qu'un ovocyte de bonne qualité peut compenser les défaillances d'un spz mais pas l'inverse, l'ovocyte fait plus de la moitié du chemin pour former un embryon.

Je ne sais pas quoi te dire car tu as eu une belle récolte et forcément tu y as vu les nombreuses chances et possibilités qui peuvent en découler, que çà se termine comme çà est dommage mais y a-t-il eu un problème ou une erreur à un moment donné vous le saurez un peu plus tard. Il faut garder espoir pour les 3 qui restent, ils en valent certainement le coup sinon ils auraient déjà rejoint les autres! Je croise pour toi.

[LEROY]

merci bcp zabou pour toutes ces précisions et ton message me rassure. si c'est a cause de la culture prolongée que ça a pas marché putains jte jure qu'ils vont m'entendre au chu. en plus on est en FIV ICSI donc plus de chance d'obtenir des embryons. en plus on a des techniques comme l'embryoscope ou autre qui devraient permettre d'éviter ça. sont peut etre pas si compétent que ça au chu de nantes

[zabou]

Bien sûr qu'ils sont compétents au chu de Nantes, je ne suis pas là pour juger et je n'ai pas tous les éléments et encore moins les compétences pour dire si il y a eu erreur ou pas.
Tu as de la chance car ils bénéficient de toute la technologie moderne pour aider les couples à avoir un enfant.
Après est-elle toujours adaptée à chaque cas? C'est sur ce point qu'il faudrait discuter avec l'équipe, qu'ils vous expliquent ce qu'ils ont de mieux pour vous et le bénéfice que ça peut ou non vous apporter.
Pour te remonter le moral, j'ai une infirmière qui est passée par les fiv dans les années 90 pour avoir son 1er enfant à Nantes, à l'époque naissait le 100e bébé issu d'une fiv. Alors pour être des pros, ils le sont à Nantes depuis quasi la nuit des temps de la pma!!!

Courage miss.

[rosita]

coucou les filles ,

courage leroy ne perdons pas encore espoir comme dit zabou on ne sait jamais les 3 autres peuvent bien résister et continuer le developpement
quelle galère on a les filles?? c'est un chemin de ouf la fiv .

et toi zabou ça va la stimulation ?

[LEROY]

non aucun transfert n'est possible. mais en fait je suis rassurée car les fiv sans transfert ne sont pas décomptés dans celle auquels on a droit. c'est 4 fiv avec au moins un transfert remboursé par la sécu. C'est mon mari qui a décroché ce matin: elle lui a expliqué que il y a eu du'ne part un pbl de qualité d'ovule et d'autre part un pbl de qualité des zozos: ils ont dabord déongelé 2 paillettes sur les 17 et sur les 2 bcp de zozos étaient mort ou avait perdu en mobilité du fait de la congélation. ils ont décongelé 2 autres paillettes et sur les 4 paillettes ils n'avait que 16% de zozos de qualité. elle s'est voulu rassurante car il y a des solutions, cela arrive parfois et il y a quand me^me eu fécondation. voir avec mon gygy pour éventuellement changer de protocole pour obtenir moins d'ovule mais de qualité, peut etre réintervenir sur mon conjoint pour obtenir d'autres zozos, de mon coté je pense que des méthodes comme l'accupuncture peuvent jouer sur la qualité des ovules.... enfin bref comme elle nous l'a dit il y a des solutions.

[zabou]

Salut Leroy, je suis désolée que les embryons n'aient pas continué leur évolution. Les points positifs c'est que vos gamètes fécondent ensemble, que vous avez des explications sur les pb rencontrés et maintenant ils savent comment tu réagis à la stimulation. Ça ne peut que aller de l'avant.

Pour les spz de ton homme, ils ont été recueillis dans l'épidyme ou dans les testicule s car si au niveau des testicules il n'est pas possible de pratiquer une 2e biopsie car ton homme risque de gros problèmes plus tard et un traitement hormonal à vie. Si c'est dans l'épidyme, il me semble que c'est possible. Sache que plus tu remontes loin dans la récupération des spz moins les spz sont mâtures donc ils leur manquent souvent des éléments: flagelle, immobilité, pb au niveau de la tête... Donc forcément beaucoup d'anormalite et peu de candidats pour une fiv!
Allez courage.