TEMOIGNAGE - VIGILANCE EN CLINIQUE PRIVEE PMA

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Jaleou21

Fivette novice
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TEMOIGNAGE - VIGILANCE EN CLINIQUE PRIVEE PMA

Message non lu par Jaleou21 »

Bonjour à toutes !

Désolée pour commencer, ça fait tellement longtemps que je n'ai pas consulté de forum que j'ignore quelles sont les règles si on doit d'abord se présenter à la page dédiée, j'espère que ça ne posera pas de problème que je fasse présentation + témoignage ici :-)

Je souhaite donc, partager mon expérience récente dans une clinique privée spécialisée en PMA, non pas par vengeance, mais par souci de vigilance et de solidarité envers d'autres femmes et couples en parcours.

NOTRE SITUATION :
Mon conjoint présente une OATS sévère : seulement 1 % de spermatozoïdes typiques, 99 % d’anomalies de tête, et 50 % d’immobiles. De mon côté, j’ai une AMH basse pour mon âge (35 ans – 0,42 ng), une carence en fer (sous traitement) et un taux d’homocystéine élevé (>14), découvert via une prise de sang facturée 69 €... sans aucun retour. J’y reviendrai.

PREMIER RDV :
Notre premier RDV dans cette clinique est au TOP. Une heure d'échange, la gynécologue est douce, sympathique, très rassurante.
Elle ne connaît pas encore mon taux d’AMH, pas d’écho endovaginale, mais après avoir vu le spermogramme, elle conclut : « dans votre cas ce sera probablement une FIV ICSI ». Ca correspond à mes recherches (sites médicaux, OMS...) : dans notre situation, la FIV ICSI est recommandée. Je lui fais alors entièrement confiance.

3EME RDV :
Dossier complet. J’apporte mes analyses, mon conjoint un test de migration. Résultat : toujours des anomalies importantes, mais "2 % de formes typiques après préparation". Ton toujours sympathique, mais aucun retour sur mes résultats ni sur la fameuse prise de sang à 69 €.Mon conjoint a oublié de faire une prise de sang, pas de retour. On nous remet un document de consentement de FIV Classique à signer sur place. Je demande timidement si ce n’était pas une FIV ICSI. Elle consulte le test, c'est bien noté FIV classique, on est bon ! rule Je trouve le suivi un peu bizarre mais je minimise. J’ai besoin de faire confiance.

De retour chez moi, ça ma travaille. Je reprends mes recherches : selon les recommandations de l’OMS, en dessous d’un million de zozos, la FIV ICSI est recommandée. Et dans notre cas, d'autres facteurs altérés.. un petit package :lol:

RDV BIOLOGISTE/ LIEN DE CONFIANCE ROMPU :
J’appelle le secrétariat pour en savoir plus sur le choix du protocole. Ils me fixent un rendez-vous fin de semaine, rien à dire, ils sont réactifs.
Le ton est cordial. Après huit mois de suivi elle commence par des questions basiques ( votre âge, vous buvez, fumez, antécédant familiaux etc). On tique, mais on ne dit rien. Grands sourires ( après tout il fait beau aujourd'hui! suun )
La biologiste me demande si j'ai le premier spermo sur moi, elle ne l'a pas. OK... Elle balaye les anomalies du spermogramme sans vraiment y accorder d’importance. Là je commence à me dire qu'il y a anguille sous roche detecteeve
Je pose alors mes questions et malgré ma petite voix douce, ça ne passe pas. PAS DU TOUT. Quand je parle des recommandations de l’OMS et mes recherches, sa posture devient défensive, presque agressive. Les réponses sont floues, contradictoires, parfois méprisantes.

L' Exemple flagrant :
– Elle dit que « à partir d’un certain taux », on commence toujours par la FIV classique et on passe à l’ICSI en cas d’échec. Ce taux est bien en dessous des recommandations officielles. Je lui fait remarquer. elle me répond « Vous voulez l’ICSI, en fait ! ».
– Je lui dis que non, je veux son avis en tant que biologiste : est-ce que, dans notre cas précis, la FIV C est le protocole qui maximise le plus nos chances ? Elle répond : « Oui ».
– J' explique alors que pour démarrer un protocole en toute sérénité je vais demander un second avis à l'hôpital public de la même ville, et que logiquement leur diagnostic sera le même. Sa réponse : Pas forcément.

Je la remercie pour le temps accordé et les infos, tout sourire tellement je suis polie même si j'ai l'impression qu'on me prend pour une pigeonne.

Elle conclut : Ce RDV est étrange pour moi, vous êtes méfiante.
Mon conjoint et moi on doit la rassurer sur ses compétences, son égo. Mon conjoint ajoute que poser des questions est mon droit pour avoir un choix éclairé, et que je le ferai pour n’importe quel traitement. Ce n'est ni contre elle, ni contre la clinique. Je confirme et m'excuse en plus blonnde
Sa réponse : Je comprends, mais faut me comprendre aussi c'est pas agréable.

APPEL DE LA GYNÉCO

Surprise, en fin de journée, appel direct de la gynéco, habituellement injoignable. Elle comprend, dit que les seconds avis sont courants, que certains centres proposent l’ICSI d’emblée… et me dit en gros que si je ne reviens pas, c'est pas grave.

MES CONCLUSIONS (non médicales, mais factuelles)
– L’appel de la gynéco = tentative de limiter les conséquences si un second avis contredit leur protocole.
– Pratique interne non assumée. Ils ont le droit légalement de commencer par une FIV C, même si ça va à l’encontre des recommandations de l’OMS.
– Ce qui pose problème, c’est le manque de transparence, les informations partielles ou erronées. Ca va à l’encontre du droit au consentement libre et éclairé.

Je ne nomme pas (encore) la clinique, par prudence. Mais si un second avis médical confirme que la FIV ICSI était plus adaptée, je donnerai le nom.

Il y a peu ( voir pas du tout) de témoignages, articles sur ces pratiques.

MES CONSEILS :
🔹 Posez des questions
🔹 N'ayez pas honte de réclamer des explications claires
🔹 Sollicitez un second avis si besoin
🔹 Ne vous sentez jamais coupable de vouloir comprendre.

C'est votre droit le plus strict et c'est de votre responsabilité. Votre corps, pas le leurs.
Merci de m'avoir lu et surtout, prenez soin de vous coeurquibat
Jaleou.
Moi : 35 ans, amh 0.42
Lui : 39 ans, oats sévère
1er centre fin 2024, 'proposition' fiv classique.
2eme centre pour 2d avis : fiv icsi.
1er fiv icsi mars 2026
TEF le 24/03 🤞
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Xmsdr67

Fivette de diamant
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Message non lu par Xmsdr67 »

Quel est la réponse du second avis finalement ?
Ils proposent également l'icsi?
Souvent pour un premier essai en public ils font fiv classique
Puis éventuellement icsi
En tout cas c'est ce qu'ils s'est passé pour nous car zéro embryon malgré 14 ovocytes a la première ponction puis fiv classique.
En fiv icsi 8 ovocytes 5 J5

Bonne chance à vous
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Jaleou21

Fivette novice
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Message non lu par Jaleou21 »

Bonjour,

Voici la suite de notre parcours et ce que j'ai constaté de différent dans le public :

- il nous est notifié dans leur documentation ( grands principes de prises en charge) : que la décision du traitement est prise en équipe, et qu'on nous fait une proposition adaptée. ( En clinique privée la décision a été prise uniquement sur la base du test de migration de suivie en accord avec les chiffres de leur centre, ce qu'ils ont refusé d'avouer oralement mais qui a été noté dans le compte rendu rdv biologiste que je leur ai demandé... )
- Les délais pour commencer les essais sont plus longs.
- Notre voix compte, nos interrogations aussi. Alors qu'en clinique privée on était limite infantilisés.

Nous sommes actuellement suivi à l'hôpital public de Nancy. L'interne a fait rapidement passer notre dossier au staff ( 1er rdv vendredi, passage du dossier le mardi suivant). Elle m'a rappelée aujourd'hui comme convenu pour m'expliquer que les biologistes sont d'accord sur le fait qu'une FIV ICSI est le traitement le mieux adapté dans notre cas, vu les anomalies spermatiques importants. Que lors du recueil si vraiment il y avait une nette amélioration, ils opteraient pour une FIV Classique mais que vu la qualité très altérée, il y a peu de chances = FIV ICSI retenue.

J'AVAIS DONC RAISON alors qu''ont m'a fait passé pour une patiente compliquée qui pose trop de questions et qui est MEFIANTE à la clinique privée de Majorelle de Nancy ( voilà le nom de la clinique. Ils ont une politique interne, ce qui n'a rien d'illégal mais manque clairement de transparence et m'ont menti droit dans les yeux, et aussi dans leur mail en me faisant croire que la décision était prise en équipe et adaptée alors que j'ai signé un consentement FIV Classique trois jours avant, et que dans le compte rendu antérieur à la réunion staff la décision était déjà prise en se basant sur le test de migration de suivie uniquement c'est dit noir sur blanc :' en accord avec les chiffres de notre centre'... )

Je suis déçue d'avoir perdue de précieux mois mais ne regrette pas d'être passée dans le public, ou ce n'est pas une affaire de rendement. Je m'en veux d'avoir cru que dans le privée, on serait mieux accompagné. Si j'avais su... j'en serai déjà aux essais dans le public.

Xmsdr67, je ne sais pas exactement quel était votre souci mais dans notre cas, une FIV Classique c'est une perte de temps vu les anomalies importantes de mr, et l'hôpital public le sait. La clinique privée aussi, mais l'ICSI coûte cher et demande plus de moyens alors qu'elle est remboursée à même hauteur que la FIV Classique par la CPAM. Donc une FIV C inutile + FIV ICSI, la clinique privée gagne de l'argent, plutôt que de proposer une seule FIV ICSI.

C'est malheureux, mais voilà.
Soyez tous prudents et poser des questions si vous en ressentez le besoin.
Moi : 35 ans, amh 0.42
Lui : 39 ans, oats sévère
1er centre fin 2024, 'proposition' fiv classique.
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Xmsdr67

Fivette de diamant
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Message non lu par Xmsdr67 »

Bonjour tant mieux si vous êtes mieux écoutes et pris en charge dans votre nouvel hôpital !
Savez vous quand vous aurez la stimulation en vue de la ponction ?
Une fiv icsi est en effet intéressante si le spermogramme est altéré.

J'avais pas pensé a ce souci fiv classique + fiv icsi en privé permettant d'être plus rentable pour eux.

En même temps l'histoire des statistiques : est ce que c'est que avec des spermogrammes tels que le votre leurs statistiques sont finalement bonnes d'où l'option fiv classique lors du premier essai ?

Tiens nous au courant de votre fiv icsi!
Bonne chance
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Jaleou21

Fivette novice
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Message non lu par Jaleou21 »

Merci pour votre retour :-) je ne suis pas certaine d'avoir compris votre question " En même temps l'histoire des statistiques : est ce que c'est que avec des spermogrammes tels que le votre leurs statistiques sont finalement bonnes d'où l'option fiv classique lors du premier essai ?"

En tout cas , d'après les recommandations OMS et autres, un dossier comme le notre avec oats sévère + amh faible c'est direct FIV ICSI, une fiv classique dans notre cas serait inutile. D'ailleurs l'interne de l'hôpital public a été clair, vu les anomalies c'est fiv icsi, pour envisager la fiv C il faudrait une meilleure qualité spermatique ( mr a 99 pourcent d'atypiques malformés têtes principalement...)

Et puisque vous parlez statistiques, ça peut être utile et intéressant :
J'ai consulté par curiosité le classement des centres et leur taux de réussite ( https://www.fiv.fr/classement-2021-cent ... iv-france/) Ce qu'on peut constater, c'est que certaines cliniques privée ont un taux de réussite proche d'hôpitaux public, mais lorsqu'on les compare, on se rend compte que certaines cliniques privées ont un double parfois triple taux de ponctions que les hôpitaux publics et pourtant un taux de réussite équivalent ou légèrement supérieur. A mon sens, cela signifie qu'en clinique privée les suivis ne sont pas forcément personnalisés, ou en tout cas moins que dans le public.

Je ne sais pas encore quand sont mes rendez-vous pour la stimulation en tout cas je sais que mes essais ne pourront pas démarrer avant janvier prochain... et vous, ou en êtes-vous dans votre parcours si je peux poser la question ?
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Xmsdr67

Fivette de diamant
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Message non lu par Xmsdr67 »

Merci pour votre réponse
Vous avez donc bien fait de partir dans ce nouvel hôpital.
D'ici janvier vous aurez le temps de prendre les compléments alimentaires et adopter un mode de vie pour favoriser de bons ovocytes et de meilleurs spermatozoïdes.
Moi je ferai une ponction probablement en octobre je croise les doigts!
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NadyLyne

Fivette de bronze
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Message non lu par NadyLyne »

Bonjour, en effet c est lunaire .. je ne vois pas en quoi commencer directement par une fiv Isci pose problème si justement les problèmes sont identifiés comme tels ..

Pour nous, ça a été fiv Isci directement .. nous n avons pas perdu de temps via fiv classique sachant que ça ne fonctionnerais sûrement pas ..
Du coups ça nous a permis de gagner pas mal de temps.

Je vous souhaite que tout se passe pour le mieux et en effet il faut pas hésitez à poser toutes les questions
1ere FIV ICSI : TEF 1 j5 le 13/11/24
=> PDS 25/11/24 : notpregnant

2eme FIV ICSI : TEF 2 j3 le 20/01/25
=> 31/01/25 : pregnant coeurquibat
=> Baby L est née le 21/10/2025 coeurquibat
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zoumzoum

Fivette de platine
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Message non lu par zoumzoum »

Bon alors nous ça a a été l’inverse.

Pris en charge dans le privé fiv icsi direct au vu des spermogrammes catastrophiques. Est ce que vous en avez réalisé plusieurs?
Bon la première gyneco était sympa elle a fait tout les tests génétiques etc …. Mais apparemment elle aurait staffé notre dossier à la clinique après la première fivs et la clinique nous a refusé la deuxième fivs.

Du coup entrée dans le service public avec des délais de 8 mois entre chaque rendez-vous pour se voir refuser la prise en charge.
Et ça a été l’enfer en public dans plusieurs hôpitaux parisiens vis à vis de mon obésité. Tenon et salpetriere. Une catastrophe nous avons perdu 5 ans à cause d’eux.
crossfingers

Nous avons retrouvé un gyneco en privée qui a accepté notre dossier avec toutes nos pathologies et en 2 transferts, le positif est enfin arrivé… ( parcours avec ce dernier praticien de novembre 2023- mai 2025). Comme toi nous avions des questions il à toujours répondu. Je voulais absolument faire Matricelab car au fond de moi je sentais qu’il fallait investiguer. Il n’était pas pour mais entre les 2 embryons il a accepté et finalement le protocole a dû aider le
Seul positif et aujourd’hui à 16+2 SA. Et pour l’anecdote c’est la clinique dont le staff nous avait refusé.
Parfois il faut savoir enfoncer les portes si j’ai un
Conseil écoutez vous. Si ça ne passe pas avec le gyneco allez voir un autre gyneco dans la structure. Le biologiste pour moi je ne comprends pas pourquoi on le voit…. À chaque fois j’ai eu l’impression que c’était une formalité qui ne nous servez à rien.

Les techniques utilisées étaient abordés lors des rdvs avec le gyneco et c’était lui qui demandait au biologiste.

Bref je croise les doigts pour vous fingers
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Torpeda

Fivette novice
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Mon centre de PMA : 54- Maternité Pinard (Nancy)

Message non lu par Torpeda »

Bonjour,

Je ne connais pas assez majorelle pour donner mon avis. Nous n’y sommes allés qu’une fois pour demande d’un deuxième avis.
En revanche, je tiens à nuancer tes propos car pour nous c’est à la maternité régionale que ça ne s’est pas très bien passé. Nous y avons fait deux fiv icsi. Nous avons dû voir en tout 4 gynécologues différents, pas à notre demande mais parce que nous n’avions pas le choix.

Le 1er rdv, le Dr regarde les le spermogrammes (c’est pour ça que nous y étions envoyés, OATS sévère) et dit que non ce n’est pas si catastrophique. On repart sans rien de plus pour monsieur et écho, pds et hysterosalpingographie pour moi et il nous dit que la prochaine fois ce ne sera pas lui car il part. Monsieur bien sûr très rassuré en repartant.
2 eme rdv, super gyneco qui venait de passer sa thèse sur l’amp et qui nous dit mon collègue vous a donné tel et tel examens? Nous répondons que non, nous lui répétons ce que son collègue a dit. Elle répond que non, ça ne va pas, il faut absolument plus d’examens pour vérifier s’il n’y a pas un problème autre pour monsieur au vu des spermo. Donc caryotype, écho et rdv urologue. Ça a donné un sacré coup en repartant.
Nous avons revu ce médecin une deuxième fois, on était super contents, médecin géniale.
On fait une icsi avec résultats pas top et le rdv d’après on nous donne rdv avec un interne. On a quelques explications mais bon…
Nouvelle icsi à programmer on a encore un nouveau médecin. L’icsi a encore des mauvais résultats. On demande plus d’examens mais on nous dit que c’est inutile. On demande à modifier le traitement même chose.
Et en plus de ça, au vu de leur propos, on s’est demandé plusieurs fois s’il parlaient bien de notre dossier. Contradiction entre biologiste et gyneco, et alors quand on m’a appelé après le 1er contrôle fiv 1 et que j’entends les personnes se parler et dire « c’est elle ou pas que le médecin voulait revoir? Je ne sais pas, bon ben non ça ne doit pas être elle »! Ça m’a fait peur!
Et je passe le chef de service à qui j’ai demandé si je pouvais faire une séance de chiropraxie après transfert ou si c’était déconseillé qui m’a répondu qu’il n’avait Pas de réponse à me donner car ce n’est pas une question médicale.

On a pris la décision de changer de centre après ce qui a donné le coup final, une téléconsultation uniquement téléphone ou après m’avoir dit ba non, pourquoi on changerait le traitement ça a bien fonctionné sur les deux premières (1 seul J2/3 à chaque fois), par contre si la fiv 3 donne les mêmes résultats, il faudrait envisager l’adoption d’embryon pour la 4! On n’avait même pas encore programmé la 3 eme et il ne voulait rien changer. Elle a bien vu quand elle a entendu un grand silence qu’elle avait dit une bêtise ! Et j’en passe

Au final, nous avons demandé deux autres avis dans deux autres centres, privés qu’on nous a conseillé et nous sommes partis (pas à Majorelle). Nous ne regrettons absolument pas. Des réponses à nos questions, toutes nos questions, un dialogue, des vraies explications,un vrai médecin référent, un secrétariat si agréable et là après avoir modifié le traitement pour fiv 3, on change complètement de type de protocole pour la 3 bis ( on est partis sur des J5 mais on n’en a pas eu à FIV 3). Pour la 1ere fois, on m’a demandé comment s’est passé le protocole pour moi, j’en revenais pas!


Je pense que chaque expérience est différente et comme certaines autres spécialités, certains vont avoir une bonne expérience, d’autre non. L’important est que l’on se sente en confiance et que ce si ce n’est pas le cas on change.
Tu as bien fait de changer donc. J’espère que ça ira pour toi.
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silvana1313

Fivette novice
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Mon centre de PMA : Non concernée
Centre étranger : Roumanie

Message non lu par silvana1313 »

Pareil de notre côté, compagnon avec 0% spermatozoïdes typiques et nous avons eu du mal à les convaincre à faire une ICSI. En plus, si jamais le taux de fragmentation de l'ADN est élevé, quasiment toutes les cliniques à l'étranger utilisent le Zymot. Pas en France, même dans le privé on nous a dit qu'on ne parle pas d'un menu à la carte, mais d'une FIV et que c'est l'équipe qui choisit et non pas les patients. Je pense que c'est bien de poser des questions et de suivre son intuition parles hôpitaux publics suivent juste un protocole, sans se poser trop des questions sur le taux de réussite...
FIV 1 - 11/2024 : 3 ovocytes, 0J5
FIV 2 - 06/2025 : annulée, pas de réponse à la stimulation
FIV 3 - 11/2025 : 2 ovocytes, 0J5
FIV 4 - 05/2025 : 3 ovocytes sablitime