Mari OATS (causes ?) et 1ère Fiv ICSI en septembre 2017

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eleoclem88

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Mari OATS (causes ?) et 1ère Fiv ICSI en septembre 2017

Message non lu par eleoclem88 » 17 juil. 2017 à 13:43

Hello les filles,

Voilà. Le principal est dit : spermogramme avec oligospermie extrême (moins de 1million/ml) avec légère asthenospermie. Pma conseille fiv icsi. Mr a 30 ans, moi 28.

La 1ère aurait lieu en septembre si tout va bien.

Chez moi, ras, 15 follicules donc réservé ovarienne élevée avec risque hyperstim à prendre en compte pour dose de la stimulation.. Hystero ok.
Caryotype en cours pour recherche mutations pathologies courantes avant icsi.

J'aimerais pouvoir discuter avec d'autres filles dans la même situation... Savoir aussi si les médecins ont recherché la cause de ce nombre si faible de zozos ou pas..

Ici urologue a dit : cause environnementale, sauf que mode de vie très sain, ni tabac ni autre alors on ne comprend pas..
Gyne pma a dit : peut être génétique, avec donc possibilité de transmission à un petit garçon ; à noter qu'il a eu les 2 testicules ascenseurs Jusqu a la puberté.. Bref on a pas de réponse claire. Sans doute qu'ils ne savent pas ? Ou que les causes sont multifactorielles ?

Voilà notre parcours.

J'espère vous lire bientôt ;)
Moi 28 ans, (RAS)
Lui 30 ans O(AT?)S sévère
Orientés en FIV ICSI en juin 2017
FIV ICSI 1 septembre 2017 : 33 ovocytes prélevés, transfert reporté pour éviter hyperstim +++
10 blastocytes congelés le 16/09 treefle
TEC 1 : transfert 1 J5 le 19/11 pregnant
prise de sang testpositif le 4/12, 1ère écho prévue le 20/12 : SURPRISE !!! Il y en a 2!
Grossesse gémellaire Bichoriale bi amniotique
Le 4/07/18: mes 2 petites chéries sont arrivées
mllle Les miracles existent... Grossesse naturelle en plus du TEC.

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PixieDie

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Message non lu par PixieDie » 19 juil. 2017 à 15:46

Hello eleoclem88

Moi et mon conjoint sommes dans la même situation, ok pour moi, OATS pour lui. En ce qui concerne les raisons de l'OATS elles sont malheureusement difficilement identifiable. Mon chéri à eu une écho des testicules a la recherche d'une varicocelle pouvant être responsable. Ils en ont détécté une mais trop petite pour qu'elle est un reel impact sur sa fertilité, ils nous on donc dis aussi tabac et facteur environnemental.

De notre point de vue (a mon chéri et moi) les principales responsables sont le tabac (chéri à arrêter et il est passer de 1% de zozos a 3%), les pesticides et perturbateur endocrinien que l'on retrouve partout. On essaye donc de faire au maximum attention aux produits de soin/ consommation que l'on achète. Je ne sais pas si ça un impact ou non sur sa fertilité (pas refait de spermogramme depuis) mais on se dis que ça ne peut pas faire de mal.

Peut être que les médecins ne savent pas, que cela dépend de chaque cas. Pour ma part je me demande pas si il n'y pas une certaine pression des grands groupes de commercialisation des pesticides afin d’étouffer un peu tout ça.

Après ça reste mon avis et non une véritée ;-).

Je te souhaite que ta FIV de septembre t'apporte ce petit trésor tant attendu !!

Bises
- [Moi 28 ans, ok] [Lui 30 ans OATS]
- FIV-ICSI
- 21/01/16 - Ponction 3 ovocytes / 2 embryons
- 23/01/16 - Transfert d'1 embryon
- 04/02/16 - +++ [114 ui/L] - 06/02/16 - +++ [263 ui/L] - 12/02/16 - +++ [3262 ui/L]
- 01/03/16 - 13.4mm de pur bonheur | 07/03/16 - 21mm
- 02/04/16 - 62.8mm ♡♡♡
- 13/04/16 - 80.1mm ♡♡♡
- 13/05/16 - :boy: ♡♡♡
- 11/06/16 - T2 :boy: 495g ♡♡♡
- 29/08/16 - T3 2.454kg ♡♡♡ / PdNe : 4kg
- 19/10/16 - Nolhan, 9h55, 4kg470, 55cm ♡♡♡

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eleoclem88

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Message non lu par eleoclem88 » 19 juil. 2017 à 17:05

Coucou,

Merci pour ta réponse, ca me fait du bien de lire que ca pourrait fonctionner à la 1ère fiv comme vous, je l'espère si fort pour pouvoir oublier cette période difficile!

C'est vrai qu'on s'est dit aussi qu'on allait manger 100% bio et faire plus attention à tout ça.

Est ce que Vous envisagez dessayer pour un 2ème enfant prochainement?

Bonne soirée à toi,
Moi 28 ans, (RAS)
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PixieDie

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Message non lu par PixieDie » 19 juil. 2017 à 18:57

Je te le souhaite ;-) !!!

Pour le moment ce n'est pas prévu. Nolhan n'a que 9 mois ^^. Et on est mitigé sur l'envie d'un deuxième plus tard. Est ce que j'aurais vraiment envie de recommencer toute la procédure avec un bébé à gérer en plus ? Et puis le 1er nous comble déjà tellement.. On verra lol

Si tu arrives à passer a une alimentation 100% bio c'est top. Pour notre part on fait moit/moit pour le moment.

Merci bonne soirée a toi aussi.
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Sarah06

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Message non lu par Sarah06 » 19 juil. 2017 à 20:08

Salut Eleo,

Mon conjoint est OATS sévère (2% de bons spermatozoides).
Moi RAS mais je commence à décliner niveau fertilité.

Conjoint a subi une embolisation de variocelle. On l'a opéré mais trois mois plus tard, il n'y avait aucune évolution sur la qualité des misteer . Il parait que ca peut mettre plusieurs mois.
A priori le facteur environnemental est évoqué. Mon conjoint est jardinier et à manipulé des pesticides dans sa jeunesse.
Niveau qualité de vie, mon homme est sain, ne boit pas ou peu, ne fume pas.
Aucune recherche génétique n'a été faite, ce n'est pas proposé systématiquement et je trouve ca dommage.
Car je fais ma grossesse assez anxieusement. J'ai cette peur que le patrimoine génétique de mon homme ne soit pas bon et que l'on s'en aperçoive trop tard. L'écho T2 de demain me terrifie depuis quelques semaines. :cry: . On nous a dit que nous n'étions pas un profil à caryotype alors ont s'est laissé porter. Je pense aussi que le caryotype doit avoir un gros coup financier.
Lors de nos essais, monsieur à pris Gametix homme et pour la dernière fiv, il y a bien eu un mieux au niveau du recueil.

Je te souhaite bonne chance dans vos essais fingers
Moi 35 ans RAS; Lui 49 ans, OATS sévère :affect:

Fev 2016 ICSI 1 interrompue
Mai 2016 ICSI 1 bis: grossesse biochimique notpregnant

ICSI 2: ponction le 01/03; 2 J 2 reimplantés et 2 congelés
15/03/17 pregnant
échographie T1 multiheart, babychou est un :boy:
échographie T2 518 g et tout va bien
Noah est né le 14 Novembre 2017 :amour:

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Sarah06

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Message non lu par Sarah06 » 19 juil. 2017 à 20:14

Tu t'apercevras sur le site qu'il y a un nombre impressionnant de problèmes OATS.
De mémoire, sur un forum de femmes enceintes sur lequel j’échange, il y a une seule cause d'endométriose. Pour la plupart, ce sont des problème de spermatozoides.
Je pense que le passage en PMA va grimper en fleche d'ici quelques années, avec toutes les sa***** qu'on inflige à notre corps.
Moi 35 ans RAS; Lui 49 ans, OATS sévère :affect:

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Maïlys

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Message non lu par Maïlys » 19 juil. 2017 à 20:47

Salut les filles !

Nous sommes dans le même cas que vous : mon mari est OATS extrême.
Pour nous, le caryotype est revenu normal pray .
Mon mari a subit une embolisation de varicocèle en Mars 2017 mais qui n'a malheureusement pas eu d'effet sur la quantité et la qualité de la spermatogenèse (spermogramme de contrôle effectué en Juin 2017).
Nous avons eu aujourd'hui-même le rendez-vous avec l'andrologue pour discuter de ces résultats. Pour lui, les causes de cette mauvaise spermatogenèse sont difficiles à attribuer... Mon mari a en effet été opéré à l'âge de 2 ans car ses testicules n'étaient pas descendus. Personnellement, on pense que ça vient de là car sinon nous avons une très bonne hygiène de vie (sommeil suffisant, 0 alcool, 0 cigarette, sport...). Mais il est vrai qu'on vit dans un monde de + en + pollué, alors on a également changé notre manière de consommer.

Nous avons rendez-vous avec notre docteur Fiviste vendredi 28 (encore 10 jours d'attente !!!). J'espère de tout coeur qu'on va enfin avoir notre date pour la FIV ICSI car on s'est lancé dans le parcours PMA au mois de Janvier... Ca me paraît être il y a des années...
En tout cas l'andrologue a donné son feu vert... On croise les doigts ! fingers

Je suis "contente" de trouver des gens dans la même situation que nous, car des OATS extrême, c'est rare !

@Sarah06 : on croise les doigts pour demain ! Tu sais si c'est fille ou garçon ???

Allez les filles ! On garde le cap !
Moi : 28 ans ; RAS
Lui : 31 ans ; OATS extrême devenue azoospermie Kosmil
Ensemble depuis 2011, mariés depuis 2015 :amour:

BB1
FIV 1 : Octobre 2017
Transfert frais 1J5 - Pas d'EC : pregnant
multiheart Maxime est né le 26/06/2018 multiheart

BB2
FIV 1 : Mai 2019
Biopsie : 4 paillettes
Transfert frais 1J5 - Pas d'EC : pregnant mais fausse-couche précoce
FIV 2 : Juillet 2019
Reste 2 paillettes
Pas de transfert Kosmil
FIV 2bis : Octobre 2019 ?
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eleoclem88

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Message non lu par eleoclem88 » 19 juil. 2017 à 22:10

PixieDie a écrit :Je te le souhaite ;-) !!!

Pour le moment ce n'est pas prévu. Nolhan n'a que 9 mois ^^. Et on est mitigé sur l'envie d'un deuxième plus tard. Est ce que j'aurais vraiment envie de recommencer toute la procédure avec un bébé à gérer en plus ? Et puis le 1er nous comble déjà tellement.. On verra lol

Si tu arrives à passer a une alimentation 100% bio c'est top. Pour notre part on fait moit/moit pour le moment.

Merci bonne soirée a toi aussi.
PixieDie / Oh oui, je n'avais pas fait attention, tont petit n'a que 9 mois !!! tu as bien raison de profiter de lui tranquillement, le temps vous dira si l'envie d'un 2ème arrive un jour... Quand j'aurai un coup de blues je viendrai relire ta signature pour me remettre en mode positif :)
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Message non lu par eleoclem88 » 19 juil. 2017 à 22:17

Sarah06 a écrit :Salut Eleo,

Mon conjoint est OATS sévère (2% de bons spermatozoides).
Moi RAS mais je commence à décliner niveau fertilité.

Conjoint a subi une embolisation de variocelle. On l'a opéré mais trois mois plus tard, il n'y avait aucune évolution sur la qualité des misteer . Il parait que ca peut mettre plusieurs mois.
A priori le facteur environnemental est évoqué. Mon conjoint est jardinier et à manipulé des pesticides dans sa jeunesse.
Niveau qualité de vie, mon homme est sain, ne boit pas ou peu, ne fume pas.
Aucune recherche génétique n'a été faite, ce n'est pas proposé systématiquement et je trouve ca dommage.
Car je fais ma grossesse assez anxieusement. J'ai cette peur que le patrimoine génétique de mon homme ne soit pas bon et que l'on s'en aperçoive trop tard. L'écho T2 de demain me terrifie depuis quelques semaines. :cry: . On nous a dit que nous n'étions pas un profil à caryotype alors ont s'est laissé porter. Je pense aussi que le caryotype doit avoir un gros coup financier.
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Je te souhaite bonne chance dans vos essais fingers
Coucou Sarah06,

Tout d'abord félicitations pour ta grossesse:) vous avez eu raison de vous laisser porter : un projet comme celui ci que ce soit une grossesse naturelle ou par fiv,comporte des risques, et un facteur chance doit être présent. Jusqu'ici tout va bien pour vous alors ne te stress pas : le caryotype est chez nous en Belgique réalisé d'office avant une fiv icsi pour protéger le corps médical en cas de pépin d'ordre génétique chez l'enfant à naître ; mais ça reste rare, et puis, tu sais quand on essayait naturellement on ne se posait pas la question ! alors il faut avoir confiance en son centre pma, pas le choix! pareillement je viendrai relire ta signature si jamais la fiv 1 n'aboutit pas à un ++ pour me motiver pour la 2ème, c'est super que ça ait fonctionné. Sache aussi que lors d'un icsi il y a plusieurs étapes pour trier et choisir les bons zozos ! J'espère que ta prochaine écho te rassurera au max, mais je te comprends, une grossesse est surement un peu plus stressante pour les filles qui ont du passé par la fiv à cause d'un souci de zozo.
Ok donc, +2 avis pour la cause environnementale...
Merci pour ta réponse, ça me fait plaisir de me sentir moins seule à devoir passer par là pour cette raison là!
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Message non lu par eleoclem88 » 19 juil. 2017 à 22:36

Maïlys a écrit :Salut les filles !

Nous sommes dans le même cas que vous : mon mari est OATS extrême.
Pour nous, le caryotype est revenu normal pray .
Mon mari a subit une embolisation de varicocèle en Mars 2017 mais qui n'a malheureusement pas eu d'effet sur la quantité et la qualité de la spermatogenèse (spermogramme de contrôle effectué en Juin 2017).
Nous avons eu aujourd'hui-même le rendez-vous avec l'andrologue pour discuter de ces résultats. Pour lui, les causes de cette mauvaise spermatogenèse sont difficiles à attribuer... Mon mari a en effet été opéré à l'âge de 2 ans car ses testicules n'étaient pas descendus. Personnellement, on pense que ça vient de là car sinon nous avons une très bonne hygiène de vie (sommeil suffisant, 0 alcool, 0 cigarette, sport...). Mais il est vrai qu'on vit dans un monde de + en + pollué, alors on a également changé notre manière de consommer.

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En tout cas l'andrologue a donné son feu vert... On croise les doigts ! fingers

Je suis "contente" de trouver des gens dans la même situation que nous, car des OATS extrême, c'est rare !

@Sarah06 : on croise les doigts pour demain ! Tu sais si c'est fille ou garçon ???

Allez les filles ! On garde le cap !
Coucou Mailys,

Super pour le caryotype et tous les feux verts pour vous, j'espère que nous aurons aussi une bonne nouvelle à ce sujet à la mi août...
Sais-tu si dans le caryotype il regarde aussi aux gènes impliqués dans l'infertilité masculine ? ou bien c est juste pour écarter certaines mutations responsables par exemple de la mucoviscidose etc?

Ici l'uro a dit que p-e il détecterait une mini varicocèle à l'écho mais que ça ne servait à rien d'opérer, trop petite que pour être responsable de quoi que ce soit, SI il y en a une d'ailleurs. J'espère que dans le temps, l'opération de ton mari aura quand même eu un impact positif.

Selon ce que tu m'expliques, je suis d'accord avec vous, la cryptorchidie vraie de ton mari (testicules non descendus) est clairement une cause établie d'une potentielle infertilité masculine, l'uro nous l'a bien dit. C'est super qu'il ait été opéré à 2 ans, sinon, pour beaucoup, ça se transforme en azoospermie et là, c'est encore plus complexe... Néanmoins à l'heure actuelle, on opère encore plus tôt. Si vous avez un petit garçon un jour, il faudra bien surveiller cela ;-) C'est ce qu'ils nous on dit en pma, avec notre histoire de testicules ascenseurs, bien que l'uro nous dise que ça n'a pas de rapport : je ne vois pas pq si des testicules qui sont descendus à l'âge de 2 ans (étaient-ils fort "hauts" dans l'abdomen ou palpables dans l'aine ?) posent problème à cause de la chaleur excessive, pourquoi des testicules qui passent la moitié du temps trop haut et descendent de temps en temps pendant 10 ans n'auraient pas le même problème au niveau des spermatozoïdes ensuite ? Enfin...Long débat et on commence à ne plus se prendre la tête à réfléchir à " la cause ".

Quoi qu'il en soit, on continue de se suivre! je retiens que ton rendez-vous est le 28/07, le mien est le 16/08 (encore 4 semaines pour nous, ils sont fermés pendant 2 semaines et puis le caryotype ça prend de toute façon 2 mois pour avoir les résultats donc ce sera tout juste).
Ca a été assez vite pour nous car 1er spermogramme fin mai 2017, 1er rendez-vous en pma mi juin 2017 avec prise de sang ce jour là pour caryotype et autres analyses nécessaires pour eux et tous les autres rendez-vous fixés dans la foulée, hystéro-bactério pour moi, uro écho et 2ème spermogramme pour lui.
Et vu qu'à priori, il ne devra pas se faire opérer d'un varicocèle ou autre... bin, pas trop d'espoir d'une grande amélioration du spermogramme...
Bon après, on verra au prochain rendez-vous si on a bien tous les feus verts comme vous!
Il prend aussi GAMETIX depuis mi juin et 0 alcool depuis, donc en septembre ça fera 3 mois qu'il prendra ses vitamines et qu'il n'aura plus bu une goutte d'alcool, ni de café, j'espère que ça aura eu son petit effet :)

Courage pour les 10 jours à venir, mais c'est bien: ça avance et le but se rapproche petit à petit, une étape à la fois dans ce combat de l'OATS::: bonne soirée à toi,
Moi 28 ans, (RAS)
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10 blastocytes congelés le 16/09 treefle
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prise de sang testpositif le 4/12, 1ère écho prévue le 20/12 : SURPRISE !!! Il y en a 2!
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Maïlys

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Message non lu par Maïlys » 20 juil. 2017 à 08:32

Salut !

Oulà, savoir précisément ce qu'ils regardent dans le caryotype... je n'en sais trop rien... désolée...
Pour nous, je crois que c'était pour vérifier que les chromosomes étaient de forme normale.
En cas de suspicion de maladie génétique (ex : mucoviscidose), la recherche doit sûrement être plus ciblée...

Notre andrologue nous a dit que même si l'embolisation n'avait pas eu l'effet escompté, c'était quand même bien de l'avoir faite.
Oui c'est sûr qu'il vaut mieux être OATS que azoospermique, car là c'est donneur obligatoire et pour nous c'est hors de question !
Pour mon mari, les testicules n'étaient même pas palpables dans l'aine, donc sûrement très remontés dans l'abdomen.
C'est sûr que si un jour j'ai la chance d'avoir un petit garçon, je vais scruter ses testicules (mais attention à ne pas tomber dans la paranoïa...).

Je pense également que des testicules qui font le yoyo c'est tout aussi grave et avec les mêmes conséquences potentielles sur la fertilité...
Quoiqu'il en soit, se prendre la tête sur l'origine de cette infertilité ça n'aide pas... Qui peut dire si l'opération qu'a subit mon mari n'a pas été non plus sans conséquence ??? C'était il y a presque 30 ans...

Bon courage pour votre attente jusqu'au 16 Août. Vous partez peut-être en vacances d'ici là pour changer d'air ?
On croise les doigts pour vous pour que vous ayez également tous les voyants au vert !

Bonne journée !
Moi : 28 ans ; RAS
Lui : 31 ans ; OATS extrême devenue azoospermie Kosmil
Ensemble depuis 2011, mariés depuis 2015 :amour:

BB1
FIV 1 : Octobre 2017
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multiheart Maxime est né le 26/06/2018 multiheart

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FIV 1 : Mai 2019
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eleoclem88

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Message non lu par eleoclem88 » 20 juil. 2017 à 08:57

Maïlys a écrit :Salut !

Oulà, savoir précisément ce qu'ils regardent dans le caryotype... je n'en sais trop rien... désolée...
Pour nous, je crois que c'était pour vérifier que les chromosomes étaient de forme normale.
En cas de suspicion de maladie génétique (ex : mucoviscidose), la recherche doit sûrement être plus ciblée...

Notre andrologue nous a dit que même si l'embolisation n'avait pas eu l'effet escompté, c'était quand même bien de l'avoir faite.
Oui c'est sûr qu'il vaut mieux être OATS que azoospermique, car là c'est donneur obligatoire et pour nous c'est hors de question !
Pour mon mari, les testicules n'étaient même pas palpables dans l'aine, donc sûrement très remontés dans l'abdomen.
C'est sûr que si un jour j'ai la chance d'avoir un petit garçon, je vais scruter ses testicules (mais attention à ne pas tomber dans la paranoïa...).

Je pense également que des testicules qui font le yoyo c'est tout aussi grave et avec les mêmes conséquences potentielles sur la fertilité...
Quoiqu'il en soit, se prendre la tête sur l'origine de cette infertilité ça n'aide pas... Qui peut dire si l'opération qu'a subit mon mari n'a pas été non plus sans conséquence ??? C'était il y a presque 30 ans...

Bon courage pour votre attente jusqu'au 16 Août. Vous partez peut-être en vacances d'ici là pour changer d'air ?
On croise les doigts pour vous pour que vous ayez également tous les voyants au vert !

Bonne journée !
Oui, tu as tout à fait raison pour la cause, on cherchait un responsable mais ca ne sert à rien, il faut juste aller de l'avant. Je crois qu'on commence seulement à accepter tout ca! De fait, un donneur, ca doit être difficile à accepter, ... Je ne sais pas vers quoi on se serait diriger si azoo... mais bon, heureusement la question ne se pose pas.

Non, nous sommes déjà partis en vacances! Et vous ?
Après je relativise, 4 semaines ca me parait long mais en été ca passe quand même vite car beaucoup d'activités prévues...
La gyne m'a demandé de reprendre la pilule à mes prochaines règles et me dira quand l'arrêter au prochain rendez-vous, tout cela dans le but de mettre en place le protocole et les rendez-vous plus facilement (J ai des cycles entre 28 et 35 jours pas jamais évident de prevoir) donc je me dis que si elle m'a demandé ca, je peux à priori bien compter sur un 1er essai de fiv icsi en septembre, mais bon, on en saura plus le 16 août. J'espère ne pas être déçue du coup si elle fait marche arrière pour une quelconque raison.

Hâte de te lire dans 10 jours en tout cas :)

Bon week-end à vous,
Moi 28 ans, (RAS)
Lui 30 ans O(AT?)S sévère
Orientés en FIV ICSI en juin 2017
FIV ICSI 1 septembre 2017 : 33 ovocytes prélevés, transfert reporté pour éviter hyperstim +++
10 blastocytes congelés le 16/09 treefle
TEC 1 : transfert 1 J5 le 19/11 pregnant
prise de sang testpositif le 4/12, 1ère écho prévue le 20/12 : SURPRISE !!! Il y en a 2!
Grossesse gémellaire Bichoriale bi amniotique
Le 4/07/18: mes 2 petites chéries sont arrivées
mllle Les miracles existent... Grossesse naturelle en plus du TEC.