Etats Généraux de la bioéthique 2018 : débat sur la bioéthique, il va falloir nous mobiliser (jusqu'au 30 avril) !

Répondre
Avatar du membre
BAMP

Fivette VIP
Messages : 294
Enregistré le : 20 février 2016
Mon centre de PMA : Non concernée
Âge : 4
Contact :

Etats Généraux de la bioéthique 2018 : débat sur la bioéthique, il va falloir nous mobiliser (jusqu'au 30 avril) !

Message non lu par BAMP » 10 avr. 2018 à 00:34

Image

Article du 22 janvier sur le blog BAMP, par Virginie :

Désolée pour le conseil, voir l’injonction de ce titre, mais au lendemain du premier débat de bioéthique auquel BAMP a participé sur un sujet en lien direct avec l’infertilité et l’AMP : « La recherche sur l’embryon, un espoir pour les couples infertiles ? » (20 janvier à Nantes). Il nous semble important de vous alerter sur le fait que ce qui se joue en 2018 au sujet de la révision de la loi de bioéthique, ce n’est pas – juste – un petit débat du dimanche.

Il est important aussi de vous indiquer que les opposants à l’AMP sous toutes ces formes (Pro-vie, anti-IVG, anti-PMA pour tous (hétéro comme homo), civitas, alliance vita, manifpourtous, veilleurs, groupuscules religieux extrémistes, etc), sont eux TRÈS mobilisés et très déterminés à faire entendre leurs points de vue, et surtout à peser sur l’orientation de la prochaine loi de bioéthique.

Nous en avons eu la preuve encore hier. Où dans l’assistance constituée d’une cinquantaine de personnes, la moitié au moins était des opposants farouches à toutes formes d’AMP. Certains ayant fait le déplacement depuis les Côtes d’Armor, ou la Mayenne.

En un mot, pour eux il faut que rien ne change, mais plus grave que des droits déjà acquis depuis de nombreuses années soient remis en question : « arrêtons toutes formes d’AMP faisons de la Naprotechnologie« , « arrêtons l’IVG, l’IMG au nom du caractère sacrée de toutes vies humaines », « Pas de recherche sur le vivant, Dieu se charge de tout ». « l’éthique c’est la Morale ». Nous avons évité les propos homophobes, sexistes, car le sujet n’était pas l’accès des femmes à l’amp. Mais, nous les attendons lors des prochaines réunions qui auront pour thème « l’ouverture de l’amp à toutes les femmes ».

Ce qui est dérangeant dans cette situation, c’est que le doute, l’interrogation nécessaire, sur un sujet aussi complexe ne peut pas se faire. Car l’expression de leur valeurs prend le dessus, empêchant toutes formes de réflexion en profondeur sur ces sujets importants tels que jusqu’où faut-il aller dans la recherche sur l’embryon ? Pourquoi ? Qu’est-ce qu’un embryon ? Faut-il replacer l’infertilité et le recours à l’AMP dans une approche plus globale, en santé publique et santé environnementale ? Allons-nous vers plus d’AMP ou vers plus de prévention sur la fertilité ? Etc.

Image

Cette attitude empêche d’ailleurs toute forme de mise en débat d’un sujet, puisqu’ils arrivent déterminés non pas à penser, interroger un sujet, une question mais affirmer que seul leur point de vue et leur valeurs sont les bonnes. Ils sont totalement hermétiques à toutes formes de doutes, de questionnements. Ils ne viennent pas pour débattre, mais pour vous convertir.

Plongeant ainsi, tous les participants non pas dans un temps de réflexion, de remise en question, de pensées partagées, mais nous obligeant, nous même à radicaliser notre pensée et notre point de vue.

Nous ne sommes plus dans un dialogue mais dans une opposition d’idées, d’arguments et c’est vraiment dommage, au regard de l’objectif offert par le débat éthique sur « quel monde voulons nous pour demain ?« . Sujet nécessaire et important.

Comme souvent, que cela soit sur les réseaux sociaux ou dans la vie, ce sont les gens mécontents, les extrémistes de tout bord que l’on va le plus entendre. Sauf que cette année, dans le contexte de révision de la loi de bioéthique toutes les voix comptent.

Si nous mettons de côté les personnes animées de convictions religieuses et morales très marquées contre l’amp, hier il nous a semblé aussi totalement nécessaire d’apporter des informations simples mais précises aux personnes qui tenaient des propos (volontairement ou pas) basés sur de fausses informations, ou des informations erronées : « mais avez-vous pensé au devenir et à la vie future des enfants, nés d’embryons que vous avez génétiquement manipulés » (en France, il n’y a pas de manipulation génétique des embryons et encore moins d’enfant qui naisse suite à cela), « pourquoi proposez-vous aux personnes de choisir le sexe, la couleur des yeux des enfants ? » (En France, cela ne se fait pas) expression d’une méconnaissance totale (ou feinte) de la réalité. Car en AMP en France, il n’y a pas de manipulation génétique. Et notre association serait vigilante à ce que cela ne puisse arriver. En France, le diagnostic pré-implantatoire, qui est déjà autorisé depuis des années, consiste en une analyse des chromosomes. « Vous faites des recherches sur des embryons qui sont des enfants, vous en rendez-vous compte! » (Non les embryons donnés à la recherche, ne seront jamais transférés dans un utérus de femme et ne deviendront jamais « des enfants »). Le dépistage que nous demandons avant transfert, permettrait simplement de ne pas transférer des embryons chromosomiquement non viables (aneuploïdes), qui de toute façon ne deviendraient jamais un fœtus, ni un bébé, car les anomalies chromosomiques sont trop nombreuses.

La forme de la réunion d’hier, ne nous a pas semblé favorable à sortir de ce clivage intellectuel, moral des POUR et des CONTRE. Il aurait été intéressant de proposer un premier temps d’informations sur ce qui existe, un temps de témoignages des différents point de vue, puis un dernier temps de recherche de solutions, ou du moins d’une tentative de construction de propositions argumentées. Ce dernier temps permettant une mise à distance des émotions et des préjugés des uns et des autres, pour rechercher, proposer un argumentaire des différents courants qui se seraient exprimés lors des deux autres temps.

Alors nous ne saurions que vous inciter à participer aux prochains débats qui pourraient se tenir près de chez vous (voir la liste ci-dessous). Car les représentants de l’association COLLECTIF BAMP ne pourront pas être dans toutes les réunions qui vont avoir lieu sur le territoire national, jusqu’au mois de juin pour défendre, faire entendre, rétablir certaines vérités dans les multiples débats qui vont avoir lieu, au sujet de l’infertilité, l’AMP, sa prise en charge et les modifications possibles de ces indications.

Merci à cette très vieille dame, ancienne médecin généraliste et surtout grand-mère de petits enfants nés grâce à une AMP d’avoir à la toute fin de ce débat apporté un peu de soutien à la cause des personnes souffrants d’infertilité et ayant recours à l’AMP.

Vous trouverez ci-dessous la liste des différents sites internes des espaces de réflexions éthique en régions, qui sont chargés de proposer des débats, de récolter via des questionnaires en ligne les avis des citoyens. Ils proposent aussi des questionnaires et certains la constitution de groupe de citoyens pour participer aux débats.
Espace de réflexion éthique régional Alsace – ERERAL : http://www.ereral.fr/
Espace de réflexion éthique d’Aquitaine – EREA : www.chu-bordeaux.fr/Patient/espace-de-r ... -aquitaine
Espace de réflexion éthique régional Auvergne – ERERA : http://www.espace-ethique-auvergne.fr/
Espace de réflexion éthique Régional Auvergne Rhône-Alpes – ERERARA : http://www.ererra.com/
Espace de réflexion éthique de Bretagne – EREB : www.espace-ethique-bretagne.fr
Espace de réflexion éthique région Centre – ERERC : www.ererc.fr
Espace de réflexion éthique de Champagne-Ardenne – ERECA : sites.google.com/site/erecaethique/home
Espace de réflexion éthique de Guadeloupe et des Îles du Nord – EREGIN : Site web en cours de création
Espace de réflexion éthique de Guyane – EREG : Site web en cours de création
Espace de réflexion éthique Ile-de-France – ERE/IDF : www.espace-ethique.org
Espace de réflexion éthique Languedoc-Roussillon – ERELR : http://espace-ethique-lr.org/
Espace de réflexion éthique du Limousin – ERELIM : www.erelim.fr
Espace Lorrain d’Ethique de la Santé – E.L.E.S. : eles.chu-nancy.fr
Espace de réflexion éthique régional de Martinique – ERERM : https://espace-ethique-martinique.fr/
Espace de réflexion éthique Midi-Pyrénées – EREMIP : www.eremip.org
Espace de réflexion éthique régional du Nord Pas-de-Calais – ERER NPDC : http://www.ethique-npdc.fr/
Espace de réflexion éthique de Normandie – EREN : www.erehn.fr
Espace de réflexion éthique PACA-Corse : http://www.medethique.com/
Espace de réflexion éthique des Pays de la Loire : http://www.erepl.fr/
Espace de réflexion éthique régional de Picardie – ERER-Pic : www.espace-ethique-picardie.fr
Espace de réflexion éthique régional Poitou-Charentes : www.espace-ethique-poitoucharentes.org

#bioethique2018 #VraimentPour #1couple6
Association de patients de l'AMP et de personnes infertiles
Association Loi 1901 reconnue d’intérêt général (adhésions et dons déductibles des impôts)
Témoigner, Informer et Agir sur toutes les questions relatives à l'infertilité et l'AMP en France

Le blog de l'assocation : https://bamp.fr
Inscrivez-vous à notre newsletter pour ne louper aucun article du blog

Suivez nous aussi sur :
- Facebook : Association Collectif BAMP
- Twitter : @collectifBAMP
- Instagram : COLLECTIF_BAMP

>>> Pétition pour améliorer la prise en charge de l'infertilité et de l'AMP <<<

Avatar du membre
BAMP

Fivette VIP
Messages : 294
Enregistré le : 20 février 2016
Mon centre de PMA : Non concernée
Âge : 4
Contact :

Message non lu par BAMP » 10 avr. 2018 à 00:43

Article du 18 février sur le blog BAMP, par Virginie :

Image

"Votre avis compte ! Etats généraux de la bioéthique"

Nous vous rappelons que le site officiel des Etats Généraux de la bioéthique est ouvert et actif.

Ce site est un des outils mis en place pour recueillir les avis des citoyens sur les sujets bioéthique 2018.

Les avis qui s’expriment sur ce site, vont donc servir, (avec ceux recueillis dans les réunions publiques et lors des auditions des associations, d’ailleurs BAMP sera auditionnée le mercredi 21 février et sociétés savantes), au CCNE pour proposer un avis global (selon les retours des citoyens exprimés) au gouvernement, qui ensuite va faire une proposition de loi qui sera soumise au vote du Parlement.

Nous vous conseillons vivement d’aller y faire entendre vos points de vue. Comme nous vous l’avons déjà indiqué dans de précédents articles, les personnes anti PMA sont fortement mobilisés dans les réunions publiques, elles le sont tout autant, voir plus (pas besoin de bouger de chez soi pour donner son avis) sur ce site. Il serait vraiment regrettable de ne pas obtenir les avancées que nous attendons, sur la préservation de la fertilité, la recherche sur l’embryon, la modification de la définition et des indications pour l’accès à l’AMP, simplement parce que personne n’a pris le temps de lire, de donner son avis et d’apporter sa contribution à ce débat bioéthique 2018, via ce site.

La démarche est simple : il faut s’inscrire sur le site pour pouvoir ensuite contribuer soit en indiquant votre accord ou votre désaccord sur les contributions (propositions argumentées) des uns et des autres.

D’un point de vue associatif, nous allons proposer des contributions sur les sujets qui entrent dans notre domaine d’intervention. Nous vous les indiquerons, pour que vous puissiez donner votre avis (accord, désaccord, mitigé), avis qui je le rappelle orientera la synthèse du CCNE.

Vous pouvez aussi vous même proposer des contributions sur les sujets suivants :
Cellules souches et recherche sur l’embryon
Examens génétiques et médecines génomique
Dons et transplantations d’organes
Neurosciences
Données de santé
Intelligence artificielle et robotisation
Santé et environnement
Procréation et société... le thème avec le plus de contributions, de commentaires... de méconnaissances de la situation qui s’expriment...
Prise en charge de la fin de vie

Il vous reste encore un peu de temps pour le faire, après... les Autres auront donné leur avis et pas vous.

Vous trouverez aussi sur le site la carte des rencontres en régions, si vous souhaitez vous y rendre.

Le site des états généraux de la bioéthique c’est par ici.
Pour vous inscrire et contribuer, c’est via ce même lien.

N’oubliez pas de partager cela autour de vous (familles, ami-es) tous le monde est concernés par les thèmes proposés et les questions soulevées : Quel monde que nous voulons pour demain ? Votre avis compte !

#bioéthique2018 #VraimentPour
Association de patients de l'AMP et de personnes infertiles
Association Loi 1901 reconnue d’intérêt général (adhésions et dons déductibles des impôts)
Témoigner, Informer et Agir sur toutes les questions relatives à l'infertilité et l'AMP en France

Le blog de l'assocation : https://bamp.fr
Inscrivez-vous à notre newsletter pour ne louper aucun article du blog

Suivez nous aussi sur :
- Facebook : Association Collectif BAMP
- Twitter : @collectifBAMP
- Instagram : COLLECTIF_BAMP

>>> Pétition pour améliorer la prise en charge de l'infertilité et de l'AMP <<<

Avatar du membre
BAMP

Fivette VIP
Messages : 294
Enregistré le : 20 février 2016
Mon centre de PMA : Non concernée
Âge : 4
Contact :

Message non lu par BAMP » 10 avr. 2018 à 01:37

Article du 6 avril sur le blog BAMP, par Virginie :

Image

"Anti-pma et surtout anti don de gamètes pour tous !"

Il se peut que la loi de bioéthique ne soit pas modifiée, car les anti-pma sont extrêmement mobilisés, ils sont aussi très bien organisés, très bien financés pour cela. Ils occupent avec ardeur les réunions organisées en région, ils occupent l’espace médiatique et diffusent leur propos partout où cela est possible. Et nous, les « POUR l’AMP » nous sommes vraiment moins mobilisés, où du moins en moins grand nombre.

Il reste 20 jours avant que le site des états généraux de la bioéthique ferme ses portes, pour pouvoir compiler les contributions et les avis énoncés par les participants. Sachez que le sujet qui a reçu le plus de contributions (14 720), le plus de participants (6524) et le plus de votes POUR et CONTRE (140 570) est celui qui s’intitule « Procréation et société« . A titre d’exemple le sujet « SANTE et ENVIRONNEMENT » ne compte que 889 contributions, 1050 participants et 6736 votes.

Dans 20 jours le CCNE va travailler à partir des contributions issues des débats en régions, de celles laissées sur le site et des auditions qu’ils ont réalisé en parallèle. Vous pouvez encore, laisser votre avis sur les contributions qui ont du sens pour vous, si vous vous y retrouvez sur ce site, car ce n’est pas facile d’y voir clair.

Notre association COLLECTIF BAMP a été auditionné mi-février, vous pouvez retrouver notre contribution ici.


Mais pourquoi vous parler des anti-PMA ?

Nous voulions faire le point sur ce que les anti-PMA, qui risquent, de part leur mobilisation existentielle et totale, de peser un certain poids dans la synthèse du CCNE, puis dans la décision du gouvernement. Chacun connaît leurs grands slogans, mais savez-vous ce qu’ils pensent et ce qu’ils souhaitent pour l’AMP en France ? Et bien au delà du seul sujet de l’ouverture de l’amp aux femmes sans partenaire masculin.

LA MANIF POUR TOUS (leur contribution est ici mais nous vous en présentons les propositions « phares » (sic) ) :

Nous vous passons le laïus sur « la cohérence et l’obligation existentielle, d’avoir un papa et une maman pour être heureux«. Concernant l’AMP outre le fait qu’ils veulent évidemment maintenir la définition de l’amp en l’état, ils indiquent qu' »autoriser la PMA en l’absence d’une pathologie de la fertilité serait aussi un détournement de la médecine« , cela veut-il dire qu’ils veulent interdire l’amp si par exemple, vous êtes en infertilité inexpliquée, ou si « seulement » l’un des membres du couple à une pathologie et pas l’autre ? L’infertilité liée à l’âge tomberait-elle dans cette définition ?

CONTRE LE DON DE SPERMATOZOIDES POUR TOUS
Ils veulent surtout interdire le recours aux dons de spermatozoïdes pour TOUT LE MONDE (hétéro/homo).
Ils indiquent vouloir « supprimer l’insémination avec tiers donneur qui institue une rupture dans la filiation de l’enfant et crée une souffrance liée au fait de naître de père inconnu.
Cette modification mettrait la France en conformité avec les engagements internationaux qu’elle a pris (qui sont de normes supérieures aux normes nationales), en particulier comme signataire de la Convention internationale des droits de l’enfant (article 3 et article 7).
Elle irait dans le sens de l’égalité puisque la loi serait bien la même pour les couples homme-femme, les couples de femmes et les femmes célibataires. »


Pour eux il faut donc mettre fin aux inséminations avec tiers donneurs pour tous ! Chouette programme qui va enchanter tous les couples en attente d’un don, ce n’est pas une surprise pour nous, mais est-ce que la majorité des couples hétérosexuels ayant besoin d’un don de spermatozoïdes, le savent ? Peut-être que si c’était le cas, la mobilisation dans les débats, sur le site des Etats généraux, seraient plus important ?

ALLIANCE VITA (contribution ici) :
association fondée en 1993 au moment de la première loi de bioéthique. Ils revendiquent « 37 000 membres« , quand nous en comptons environ 300 par an. Ils annoncent avoir « plus de 1000 volontaires« , quand nous pouvons compter sur les doigts d’une main les bénévoles de l’association prêts à se mobiliser sur ces sujets, en participants à certains débats, en participants au site des Etats généraux.

A la lecture de leur contributions, certains mots, certaines phrases utilisées, certains arguments résonnent d’une drôle de manière, comme s’ils les avaient empruntés à d’autres, pour mieux hypnotiser les gens qui n’y prendraient gare, comme c’est le cas de nombreuses pages Facebook pro-amp, qui diffusent et tout le monde like, les articles de certains sites « anti-pma » qui évidemment ne se présentent pas comme tel, pour mieux embobiner leur monde.

Ils ont développé plusieurs sujets dans leur contribution. Nous nous intéresserons aux deux thèmes qui touchent à l’AMP : à la recherche médicale, génomique, embryons humains & Procréation et droits de l’enfant.

METTRE FIN A LA CONSERVATION DES EMBRYONS

Concernant les embryons et la recherche sur les embryons, les choses sont claires :
- Ils veulent stopper la congélation des embryons humains. « Pour éviter que le stock [d’embryons surnuméraires] attise les convoitises des chercheurs et place les parents devant des choix impossibles« . Euuuuhhhh comment dire, les chercheurs qui convoitent les embryons………….et les parents font des choix pourtant : conserver les embryons, les détruire, les donner pour la recherche, les donner pour un autre couple dans le cadre d’un accueil d’embryon. « Le moratoire demandé est un préalable au débat sur le devenir des embryons vivants actuellement congelés« .
- Ils veulent « résister à l’eugénisme en rééquilibrant le dépistage du handicap« . Là où nous demandons, un dépistage des embryons aneuploïdes (non viables) qui continuent à être transférés tous les jours dans vos centres d’AMP, car les médecins ont interdiction de vérifier l’organisation génétique et chromosomique des embryons avant un transfert.

Ils s’inquiètent, (comme nous, sentiment étrange de se « retrouver » sur ce thème), de la hausse de l’infertilité, mais pour eux la solution, enfin les solutions sont différentes des nôtres :
- Ils veulent « développer les traitements chirurgicaux de l’infertilité« . Comme ils ne donnent pas d’explications, nous avons du mal à voir à quoi ils font allusion ; « [les FIV] se sont développées au détriment de véritables recherches sur les causes et la prévention de l’infertilité et les traitements possibles, notamment chirurgicaux. »
- Faites des bébés plus tôt ! « Améliorer les conditions de vie et de travail pour que les couples puissent procréer à un âge plus jeune ». Plus jeunes, c’est à dire ? A 18 ans ? Pour rappel la majorité des personnes aujourd’hui en parcours d’AMP sont dans la tranche d’âge 31 ans – 37 ans, car dans la société en général l’âge de la première grossesse est repoussée.

En ce qui concerne l’AMP avec don de gamètes, « Le développement des techniques de procréation avec donneur anonyme de gamète pose de nombreuses questions éthiques. L’enfant ainsi conçu est délibérément privé de l’accès à ses origines. » Pour étayer leur argumentaire ils reprennent à leur compte, pour dénoncer le principe de l’anonymat, les démarches effectuées par des membres de l’association PMAnonyme, qui ont réalisés des tests ADN pour tenter de retrouver leur donneur. L’association PMANONYME a récemment publié un communiqué de presse, leur demandant de ne plus instrumentaliser à leur profit, les propos de ses membres.

L’absence du don d’ovocytes, (comme chez la Manif pour tous) dans leur proposition d’interdiction du recours au don de gamètes, laisse songeur. Est-ce la puissance du Père, du patriarcat qui s’exprime là ? Oblitérant cette deuxième forme du don de gamètes : le don d’ovocytes. Pourquoi ne développent-ils pas tout un argumentaire, sur la filiation, la « privation délibérée de mère » ?

CONTRE L’AMP AVEC DONNEUR !

« Céder à la revendication d’autoriser l’accès aux techniques d’AMP avec donneur, hors indications médicales = double basculement :
- * pour les enfants concernés, la privation délibérée de père et une filiation incohérente ;
- * pour la société, par l’ouverture d’un « droit à l’enfant », l’explosion du marché de la procréation, qu’il soit ultralibéral ou étatisé, notamment pour obtenir des gamètes. »


LE DROIT A L’ENFANT

Ah le fameux « droit à l’enfant » l’argument des arguments, l’enfant cet être fragile qu’il faut protéger des parents irresponsables et inconscients. Parents irresponsables et inconscients qui sont comme par hasard, seulement ceux qui ont recours à l’AMP, évidemment, les autres, tous les autres sont des êtres irréprochables, euh…..enfin pas tous, seulement ceux qui ne vivent pas dans le péché du non mariage….Bref, nous ne militons pas pour un « droit à l’enfant », lorsque vous êtes infertiles, stériles, vous ne vous positionnez pas vis à vis d’un « droit à l’enfant », vous espérez juste pouvoir réaliser une tentative d’AMP dans les meilleures conditions possibles.

Si nous partons sur ce terrain, il va falloir entrer dans un système de contrôle du « droit à l’enfant » chez TOUTES les personnes qui font des enfants « sans trop y réfléchir, par hasard, par accident, par oubli, par dépit, pour raccrocher les wagons, pour retenir un conjoint, par amour, par défis, par obligation, par contrainte, par force, par insouciance, par folie, etc….. » car il nous semble que ce qui pose VRAIMENT SOUCIS, ce n’est pas la sexualité des adultes, ni le motif qui a amené à l’enfant, mais bien leur capacités et/ou incapacités à élever un enfant dans les meilleures conditions possibles.

D’autre part, nous pourrions aussi de notre côté interroger ce fameux « droit à l’enfant » au regard de la religion catholique. Car, oui le socle de référence, l’organisation du mode de pensée qui amène ces groupes de personnes à revendiquer tout cela, c’est la religion dans ce qu’elle a de plus archaïque et dogmatique.

Puisqu’un des objectifs du mariage religieux est « d’accepter la responsabilité d’être parents (fécondité)« . « Cette préparation au mariage permet aux futurs époux de préciser leur compréhension des éléments de la Déclaration d’intention qui définissent un mariage authentique : engagement libre, unique, définitif et ouvert à l’accueil responsable des enfants. » dixit le site « vie naissante.Fr » . Un homme et une femme, fervents catholiques, qui veulent avoir des enfants, doivent donc pour avoir « droit à l’enfant », se marier à l’église. Pas de mariage = pas d’enfant……

Donc cet argument nous pouvons le retourner, vers ceux qui le balancent à tour de communication pour dénoncer les vilains pro-pma, égoïstes et vils qui veulent avoir « droit à l’enfant ». Non, nous voulons juste avoir droit à faire de l’AMP dans un cadre éthique, sanitaire et juridique sain.

Ok les réponses sont déjà toutes prêtes chez les anti-pma. Les arguments de l’église catholique, sont quelques peut « alambiqués » pour qui n’est pas croyant, sur le site « vie naissante.fr » géré par l’église catholique, le forum des questions nous donne un exemple de ces arguments chrétiens qui sont apportés aux personnes qui s’interrogent sur le thème de la fécondité, de l’AMP : « Le mariage ne confère pas aux époux un droit à avoir un enfant, mais seulement le droit de poser des actes naturels ordonnés de soi à la procréation ». Pour ceux qui n’auraient pas bien compris, pas de droit à l’enfant, mais l’obligation d’avoir des rapports sexuels !

Sur ce site, vous apprenez que la pire des choses est de « fabriquer » des embryons surnuméraires, de congeler des embryons « vivants humains« . « Le droit à la vie de tout être humain du commencement à la fin de sa vie (ce qui n’est pas le cas des FIV qui génèrent des embryons surnuméraires qui seront détruits)« , oui comme sont « détruits » bons nombres d’embryons dans l’utérus des femmes, tous les mois, car la fertilité humaine n’est pas bien efficace et donc oui les femmes produisent des ovocytes et accueillent des embryons qui vont se détruire, voir s’autodétruire….

Il est préférable, à la FIV, de faire souffrir des hommes et des femmes infertiles, en leur interdisant de recourir à l’AMP, car cela produit des embryons…….qui seront sacrifiés. Injonctions contradictoires, le genre de choses qui rendent un peu dingue avec d’un côté, un des fondements du mariage : « L’unité du mariage qui implique le droit des conjoints de devenir père et mère l’un par l’autre. »

Et de l’autre l’interdiction du recours à la FIV :« La fivete est moralement refusée et considérée comme illicite par l’Église dans l’instruction Donum Vitae et dans Dignitas personae, parce qu’elle va à l’encontre des valeurs propres de la personne, de sa dignité, de la grandeur de l’amour conjugal et parental. Il ne suffit pas d’être sincère et généreux, il faut réfléchir à la portée des actes posés. La fivete résout techniquement un problème, mais à quel prix ? La conception se passe en dehors du corps de la femme et le taux d’efficacité reste relatif : de plus il faut compter avec de nombreux sacrifices d’embryons humains. Des valeurs essentielles sont donc oubliées ou négligées. Souvent, ceux et celles qui entrent dans cette pratique n’en soupçonne pas l’importance au début, mais nier ces valeurs morales blesse autant l’être embryonnaire qui surgit de ces méthodes que les différents acteurs qui s’y soumettent. » Tiré du site « Vie naissante.fr » Nous vous laissons méditer sur les blessures de l’embryon (maximum un J6,car les embryons sont congelés au maximum au 6ème jour de division cellulaire) lorsque les valeurs morales de l’église catholiques sont niées.

Etrangement nous ne militons pas CONTRE le droit de ces personnes à croire en dieu et à ses dogmes. Nous ne les obligeons pas à coup d’affiches immondes à avoir recours à l’AMP. Libres à eux de vivre comme ils le souhaitent.
Mais eux, ils ne se gênent pas pour militer CONTRE le droit d’autres personnes d’accéder à des soins d’AMP, CONTRE le recours aux dons de gamètes, CONTRE la mise en place d’un cadre sanitaire et juridique protecteur des femmes et des enfants à naitre, grâce à l’AMP.
On repassera pour l’amour de son prochain !


Dialogue de sourds, oppositions de valeurs et du sens même des mots, qui fait de ces états généraux non pas un espace de débat et d’élévation de la réflexion, d’amélioration bienveillante de notre société, d’amour et d’empathie pour la différence. Non, nous sommes dans un combat entre des points de vues très conservateurs, rétrogrades et d’autres plus progressistes, respectueux des libertés et des droits humains fondamentaux.

Nous pourrions vous parler aussi de la contribution du CENTRE CATHOLIQUES DES MEDECINS FRANCAIS (dont la contribution se trouve ici)
Ou encore de FAMILLES ET LIBERTEES (contribution ici)

Mais ils disent tous la même choses : l’AMP c’est mal, surtout pour les femmes sans partenaires masculins et l’amp avec don de spermatozoïdes c’est mal AUSSI, que vous soyez hétéro, homo, solo (c’est quoi comme sexualité ça ?;-))). Ils veulent l’interdire !


Alors il semble que nous soyons nombreux à penser le contraire (voir les sondages La croix, l’Obs, etc.), dans le cercle des personnes infertiles, mais aussi dans la population en générale et pourtant on nous entend peu. Il nous reste 20 jours, pour faire entendre nos voix sur ces sujets :
- lors des prochains débats en régions, venez dire ce que vous pensez de l’AMP !
- sur le site des états généraux de la bioéthique, allez commenter, allez « liker » les contributions !
- en adhérant à une association qui vous semble porter vos valeurs, pour lui donner plus de poids dans les mois qui vont se dérouler jusqu’au vote de la loi. Chez BAMP, nous avons déjà rencontré des politiques et avons d’autres rendez-vous prévus prochainement.
- en mobilisant vos familles, vos ami-e-s, vos connaissances sur ce sujet. Il ne faut plus avoir honte de l’infertilité, il faut donner de la visibilité à ces sujets, car essayer d’avoir des enfants est un BEAU projet !

#bioéthique #bioéthique 2018 #VraimentPour
Association de patients de l'AMP et de personnes infertiles
Association Loi 1901 reconnue d’intérêt général (adhésions et dons déductibles des impôts)
Témoigner, Informer et Agir sur toutes les questions relatives à l'infertilité et l'AMP en France

Le blog de l'assocation : https://bamp.fr
Inscrivez-vous à notre newsletter pour ne louper aucun article du blog

Suivez nous aussi sur :
- Facebook : Association Collectif BAMP
- Twitter : @collectifBAMP
- Instagram : COLLECTIF_BAMP

>>> Pétition pour améliorer la prise en charge de l'infertilité et de l'AMP <<<

Avatar du membre
BAMP

Fivette VIP
Messages : 294
Enregistré le : 20 février 2016
Mon centre de PMA : Non concernée
Âge : 4
Contact :

Message non lu par BAMP » 15 avr. 2018 à 19:55

Il faut nous mobiliser davantage pendant qu'on le peut encore, plus que 15 jours, ça va vite passer !
Et les anti-PMAS sont très nombreux, et très organisés et mobilisés de leur côté !
Ne le laissons pas amoindrir nos souffrances et éteindre nos espoirs !

Cela ne concerne pas que la PMA, parlons-en autour de nous :
- sur ce forum dans les sujets auxquels on participe
- à nos familles, amis et collègues
- sur les réseaux sociaux pour diffuser l'information et inciter davantage de personnes à voter

Merci thankyou
Association de patients de l'AMP et de personnes infertiles
Association Loi 1901 reconnue d’intérêt général (adhésions et dons déductibles des impôts)
Témoigner, Informer et Agir sur toutes les questions relatives à l'infertilité et l'AMP en France

Le blog de l'assocation : https://bamp.fr
Inscrivez-vous à notre newsletter pour ne louper aucun article du blog

Suivez nous aussi sur :
- Facebook : Association Collectif BAMP
- Twitter : @collectifBAMP
- Instagram : COLLECTIF_BAMP

>>> Pétition pour améliorer la prise en charge de l'infertilité et de l'AMP <<<

Avatar du membre
BAMP

Fivette VIP
Messages : 294
Enregistré le : 20 février 2016
Mon centre de PMA : Non concernée
Âge : 4
Contact :

Message non lu par BAMP » 24 avr. 2018 à 01:17

sablitime Plus que 6 jours pour voter et faire entendre nos voix, nos difficultés et nos espoirs rule

Go go go muuscle
Association de patients de l'AMP et de personnes infertiles
Association Loi 1901 reconnue d’intérêt général (adhésions et dons déductibles des impôts)
Témoigner, Informer et Agir sur toutes les questions relatives à l'infertilité et l'AMP en France

Le blog de l'assocation : https://bamp.fr
Inscrivez-vous à notre newsletter pour ne louper aucun article du blog

Suivez nous aussi sur :
- Facebook : Association Collectif BAMP
- Twitter : @collectifBAMP
- Instagram : COLLECTIF_BAMP

>>> Pétition pour améliorer la prise en charge de l'infertilité et de l'AMP <<<

Avatar du membre
BAMP

Fivette VIP
Messages : 294
Enregistré le : 20 février 2016
Mon centre de PMA : Non concernée
Âge : 4
Contact :

Message non lu par BAMP » 29 avr. 2018 à 21:55

rule

Dernière ligne droite avant la fin des Etats Généraux :
Il vous reste ce soir et demain pour aller voter sur le site desktordi

Participez, il est encore temps !
:entraide:
Association de patients de l'AMP et de personnes infertiles
Association Loi 1901 reconnue d’intérêt général (adhésions et dons déductibles des impôts)
Témoigner, Informer et Agir sur toutes les questions relatives à l'infertilité et l'AMP en France

Le blog de l'assocation : https://bamp.fr
Inscrivez-vous à notre newsletter pour ne louper aucun article du blog

Suivez nous aussi sur :
- Facebook : Association Collectif BAMP
- Twitter : @collectifBAMP
- Instagram : COLLECTIF_BAMP

>>> Pétition pour améliorer la prise en charge de l'infertilité et de l'AMP <<<