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Re: 40 ans et +, qui a réussi? quel parcours?

Posté : 02 déc. 2017 à 12:41
par Sabi01
Bonjour les quadra, comment allez vous ?
J'aime bien ce groupe des quadra :smack: même si je discute sur d'autres posts c'est le seul groupe auquel je peux m'identifier niveau échec et réussite.
Reanne : comment vas tu ? ça commence à durer ta fièvre !? mais il y a plein de cochonneries en ce moment; moi même j'ai une sinusite.
Lil : je comprends ton désarroi. Contrairement à bcp d'entre nous ton soucis n'est pas la fécondation !! mais plutôt d'aller à terme. Aussi (je ne sais pas si ça existe) il faudrait trouver un médecin et des examens qui se concentrent là-dessus. Il faudrait savoir si le pb vient de tes ovocytes (auquel cas le don peut aider) ou d'autre chose ... courage;
Pour celles qui ont vu en endocrinologue, qu'est ce que cela vous a apporté ?
est ce que quelqu'un a testé TERTITOP , produit naturel, fabriqué en France pour booster la fertilité ?
à très vite

Re: 40 ans et +, qui a réussi? quel parcours?

Posté : 02 déc. 2017 à 14:29
par jenna84
Bonjour les copines,
Jai le nez qui coule cest la fête à la grenouille loll bon je m'égare jespere que tout le monde va bien.
Alors moi jai vu gygy et on repartira en janvier sur Fiv 3, mais je commencerai avec oromone et dhea avant...et le meme traitement que fiv2
Monetoile cest plutôt une bonne nouvelle davoir continuer en Espagne et les resulats sont la
Quel protocole as tu eu? Et jai oublié ton âge ta fsh et amh sont à combien que de questions!! Lolll
Moi je reflechis tres sérieusement aussi à l'Espagne...
Reanne ma belle jespere que ca va mieux et que les reds ne sont pas la
Bonne journée à toutes

Re: 40 ans et +, qui a réussi? quel parcours?

Posté : 02 déc. 2017 à 14:55
par Moncoeur
Coucou les fivettes. Je viens de voir que j'ai 3 boîtes de Cetrotide dont la date est à fin février 2018 si vous connaissez quelqu'un qui en a besoin je lui envoie tout de suite !!!
Bisous

Re: 40 ans et +, qui a réussi? quel parcours?

Posté : 02 déc. 2017 à 21:56
par monétoile
Coucou Jenna84, désolée il faut que je recherche ça le protocole, je ne me souviens plus. Quant au taux d'amh, je ne sais pas et je ne m'en préoccupe pas! C'est peut-être inconscient mais je le sens mieux ainsi!

Re: 40 ans et +, qui a réussi? quel parcours?

Posté : 02 déc. 2017 à 23:02
par Alila
Allez hop les filles, pour les plus curieuses d'entre vous (et qui lisent l'anglais), un article scientifique de 2016 sur l'amélioration de la prise en charge FIV des patientes de +40 ans, écrit par des médecins du CHR de New York, un centre pionnier dans l'utilisation de la DHEA chez les femmes en insuffisance ovarienne. Cette étude est basée sur leur propre expérience, qui montre apparemment des taux de réussite supérieurs à la moyenne nationale chez les patientes âgées car celles-ci sont fréquemment refusées en FIV donc leur statistiques artificiellement basses. A prendre avec les précautions d'usage concernant les études sur des petits échantillons. Mais on voit que les techniques de pointe (culture prolongée, sélection embryonnaire...) font toujours débat selon les centres et les équipes médicales.

http://joe.endocrinology-journals.org/c ... /1/F1.long

Ils expliquent que les techniques et protocoles classiques de la FIV se concentrent sur les 15 derniers jours de maturation des follicules (stimulation avec gonadotrophines) mais que chez les femmes de +40 ans, c'est sur les phases amont qu'il faut concentrer les efforts. De plus, les follicules murissent plus vite que chez des femmes jeunes, donc le déclenchement est souvent trop tardif et les ovocytes obtenus trop fragiles. D'où des pertes d'embryons viables lors des cultures prolongées.

Leurs préconisations pour les patientes "âgées" vont un peu à l'encontre de ce qui est habituellement pratiqué :
- pré-traitement par DHEA pour booster la qualité des cohortes de follicules antraux dans leur phase de développement précoce
- déclenchement de l'ovulation pour des follicules pas trop mûrs (16 à 18mm)
- éviter la culture prolongée (blastocyste) et le DPI pour obtenir un maximum d'embryons

Je vous donne pas les chiffre pour pas vous démoraliser, on reste quand même à des taux de naissances vivantes très bas passé 43 ans mais il semblerait que toutes ces techniques puissent doubler les chances de grossesse de patientes en insuffisance ovarienne liée à l'âge.

Voilà, si ça peut orienter certaines d'entre vous dans leurs choix fingers

Re: 40 ans et +, qui a réussi? quel parcours?

Posté : 02 déc. 2017 à 23:59
par Lil
Merci les filles pour votre retour.
De mon côté je pense que tous les les examens possibles ont été fait, mais je vais vérifier au sujet de l'immunité . Mais franchement je pense avoir passé toute la panoplie d'examen possible. Finalement rien n' explique les fausses couche. Si ce n'est une insuffisance ovarienne dite précoce il y a deux ans et dite physiologique aujourd'hui.

Sinon avec avec un peu de recul le DPI me semble peu exploitable dans mon cas. Combien de fiv il me faudrait pour obtenir suffisamlent d'ovocytes? A l'etranger en plus, difficile de s'organiser ...

C'est vrai que mon problème n'est pas a priori de tomber enceinte,je n'ai eu droit d'ailleurs qu'à une seule stimulation puisqu'a priori dans mon cas c'est inutile. Quoi que sur deux ans, il n'y a eu "que 3 grossesses" avec pourtant des rapports ciblés tous les mois , des tests d'ovulation , des prises de sang et chaque mois le désespoir de cette grossesse qui ne vient pas..vous connaissez... En revanche quand le test est positif et que la grossesse évolue, de semaines en semaines , on oublie que ça ne puisse mal se passer. On oublie les fausses couches passées on se raccroche à ce petit coeur qui bat et on y croit, on croit que cette fois c'est la bonne. On se projette dans les mois à venir... Et quand la fausse couche arrive, aucune explication à part l'hypothese d' une erreur chromosomique. .. Mais si statistiquement à partir de 40 on a 80 % des ovocytes sont porteurs d'anomalie , alors pourquoi alors dans les centres de PMA ils acceptent autant de femmes de 40 ans et plus pour un protocole FIV ?

Alila , l' étude dont tu parles sur la DHEA est très intéressante. J'avais déjà entendu parler de la DHEA pour ameliorer la qualité des ovocytes , mais ni ma gynécologue habituelle ni la gyneco qui me suit en PMA n'a voulu m'en prescrire. Je devrait peut-être insister. J'ai ete tenté de m'en procurer sur Internet mais je n'ai pas osé.

Je vais continuer à vous lire les filles en esperant tres fort pour vous de bonnes nouvelles prochaines!

Re: 40 ans et +, qui a réussi? quel parcours?

Posté : 03 déc. 2017 à 11:18
par Alila
Lil, je compatis, c'est très touchant ce que tu racontes sur cet espoir qui renaît à chaque grossesse...
Je pense que les centres acceptent des femmes mûres car les médecins ici font "ce qu'ils peuvent" et ne peuvent refuser de soigner une patiente qui aurait ne serait-ce que 10% de chances ...

Effectivement, cumuler des cycles, c'est long (plusieurs mois, sans doute au moins 3 ou 4 cycles) et toute la logistique qui va avec.

En fait il y a deux problèmes majeurs à la qualité des ovocytes après 40 ans : les erreurs chromosomiques et la baisse du métabolisme des ovocytes (au niveau des mitochondries) qui empêche le développement normal de l'embryon. La FIV n'a aucune influence sur ces deux paramètres. Par contre la DHEA semble améliorer en partie le problème. Dans ton cas ta FSH est déjà haute mais ton AMH pas trop basse alors si tu peux la faire remonter au dessus de 1... Il y a aussi une technique toute nouvelle et encore expérimentale testée chez Ivi en Espagne : rajeunissement ovarien par injection de cellules souches propres :
https://ivi-fertilite.fr/notes/le-rajeu ... ovarienne/

Essaie de trouver un 2d avis auprès d'un autre gynéco. Pour la DHEA tu peux effectivement en trouver sur Internet, mais je te conseille d'en parler à un médecin pour éviter toute interférence avec d'autres traitements.

Re: 40 ans et +, qui a réussi? quel parcours?

Posté : 03 déc. 2017 à 11:24
par Sabi01
mince !! j'avais mis un message mais il n'apparait pas ?!?

Re: 40 ans et +, qui a réussi? quel parcours?

Posté : 03 déc. 2017 à 11:45
par Alila
Mince... Il disait quoi ce message ?

Re: 40 ans et +, qui a réussi? quel parcours?

Posté : 03 déc. 2017 à 11:51
par Sabi01
En fait, Alila je te remerciais pour tes infos et surtout d'avoir décortiqué l'article en anglais;
et je constatais qu'effectivement mes ovocytes mûrissent vite car déclenchement à J8 ou J9